Автор Тема: Молниезащита деревянных домиков  (Прочитано 5911 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Andrey S

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 73
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 193
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопрос вот в чем! Есть участок земли на котором будет строится, что-то типа базы отдыха. Эта база в себя включает 4 деревянных домика для гостей и 1 большое административное здание, тоже из дерева. Причем, как сказал заказчик, во всех зданиях крыша будет покрыта соломой. Нужно выполнить молниезащиту.
Скорее всего будем устанавливать отдельно стоящие молниеприемники, мачтовые наверное. так как заказчик не хочет портить внешний вид домиков.
Хотя с мачтовыми тоже не очень хорошо получается, так как домики разбросаны по всей территории (среднее расстояние между ними составляет 20-25м).
Прочитал предыдущую тему про защиту домиков в лесу, там рекомендовали активные молниеприемники. На сколько целесообразно их применение в моем случае? может кто делал похожий проект с активной молниезащитой и может поделиться??? или может еще чего можете подсказать?

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
активная молниезащита в десяток раз дороже,простых молниеприемиков...и (сугубо мое личное мнение!) только притягивает неприятности. Я бы не рисковал и поставил бы вместо традиционной мачты молниеприемника (чтобы не портить внешний вид участка застройки) оцинкованные опоры освещения...Не знаю,но наверное, в таком случае, нельзя будет их (опоры освещения) использовать по своему прямому назначению (освещения территории)-есть опасность заноса высокого потенциала по проводам линии освещения... но они точно бы смогли выполнять  роль молниеприемников,требуемую высоту сейчас нетрудно подобрать-на форуме есть отличная тема по опорам наружного освещения, пользуйтесь поиском.Эстетика в этом случае вам будет гарантирована. Надо с коллегами посоветоваться насчет возможности использования опор как в качестве молниеприемника,так и по основному своему назначению.Какие будут мнения?
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 951
  • Повідомлень: 9 403
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Andrey S, вижу несколько вариантов:
1. Если крыша двухскатная, то на торцах дома увтанавливаем кронштейны и между ними, над коньком, натягиваем трос;
2. Возле домика устанавливаем стержневой молниеприемник и маскируем его как флагшток;
3. Вариант который предложил uksusXIII, при этом опоры освещения можно использовать по прямому назнаяению. При этом в щитах устанавливаем УЗиП.
4. Комбинация вариантов.

Offline dmitr_o

  • *
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 19
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор, +1. все правильно
"Техника со временем достигнет такого совершенства, что человек сможет обойтись без самого себя". Станислав Ежи Лец

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не знаю,но наверное, в таком случае, нельзя будет их (опоры освещения) использовать по своему прямому назначению (освещения территории)
Можно. Видел на АЗС, таких опор с молниеприемниками и светильниками стоит несколько штук.

voron

  • Гість
По поводу троса могу сказать следующее. При монтаже будет весьма проблематично установить кронштейны под соломой и выдержать необходимое натя
жение троса. Кроме того, если комплекс зданий выполняется в "народном" стиле, такое решение будет выглядеть весьма чужеродным. Наиболее оптимальный
вариант- использование опор освещения (например  фонарь при входе ). Но здесь  следует учесть и всевозможные "архитектурные концепции" и подобные
 дизайнерские заморочки. Имел подобный опыт. Здание тоже было  под соломой  и выполнялось в виде народного дома-музея. После долгих препирательств
с заказчиком и дизайнером остановились на следующем: деревянная опора с молниеприемником и осветительный прибор выпоненный под старину. Если не
 присматриваться - проводов и опусков и не увидишь.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
поставил бы вместо традиционной мачты молниеприемника (чтобы не портить внешний вид участка застройки) оцинкованные опоры освещения
а вместо СИПа (между опорами) повесить стальной трос, в качестве тросового молниеприемника
я знаю не все, а только половину

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 951
  • Повідомлень: 9 403
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
На счет опор освещения: это какой они должны быть высоты чтобы перекрыть здание высотой минимум 5м?
Andrey S, а Вы расчитывали количество попаданий в год? К сожалению РД уже не действует, а то:
Quote (selected)
2.30. Расположенные в сельской местности небольшие строения с неметаллической кровлей, соответствующие указанным в пп. 5 и 9 табл. 1, подлежат защите от прямых ударов молнии одним из упрощенных способов:
а) при наличии на расстоянии 3—10 м от строения деревьев, в 2 раза и более превышающих его высоту с учетом всех выступающих на кровле предметов (дымовые трубы, антенны и т.д.), по стволу ближайшего из деревьев должен быть проложен токоотвод, верхний конец которого выступает над кроной дерева не менее чем на 0,2 м. У основания дерева токоотвод должен быть присоединен к заземлителю;
б) если конек кровли соответствует наибольшей высоте строения, над ним должен быть подвешен тросовый молниеприемник, возвышающийся над коньком не менее чем на 0,25 м. Опорами для молниеприемника могут служить закрепленные на стенах строения деревянные планки. Токоотводы прокладывают с двух сторон по торцевым стенам строения и присоединяют к заземлителям. При длине строения менее 10 м токоотвод и заземлитель могут быть выполнены только с одной стороны;
в) при наличии возвышающейся над всеми элементами кровли дымовой трубы над ней следует установить стержневой молниеприемник высотой не менее 0,2 м, проложить по кровле и стене строения токоотвод и присоединить его к заземлителю;
г) при наличии металлической кровли ее следует хотя бы в одной точке присоединить к заземлителю; при этом токоотводами могут служить наружные металлические лестницы, водостоки и т.д. К кровле должны быть присоединены все выступающие на ней металлические предметы.
Во всех случаях следует применять молниеприемники и токоотводы минимальным диаметром 6 мм, а в качестве заземлителя — один вертикальный или горизонтальный электрод длиной 2—3 м минимальным диаметром 10 мм, уложенный на глубине не менее 0,5 м.
Соединения элементов молниеотводов допускаются сварные и болтовые.
хотя, если рядом есть высокие деревья, то можно их использовать, это не противоречит ДСТУ.
А можно вообще не парится предложить заказчику несколько вариантов и пусть архитекторы и дизайнеры думают как это все обделать обыграть с точки зрения эстэтики.
А еще можно стержневой молниеприемник прикрепить к дымоходу, деревянные конструкции и солома (хотя скорее всего тросник) должны обрабатыватся проивопожарными составами (иначе пожарники не пропустят).
« Останнє редагування: 01 Липень 2011, 14:22:05 від Сугор »

Offline Andrey S

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 73
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 193
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Спасибо всем, ответы очень понравились. По поводу использования стволов деревьев в качестве молниеприемников не знал ::) надо внимательнее читать нормативы.  Наверное так и поступлю с защитой маленьких домиков для гостей, там вокруг деревьев много. А вот основное здание - либо мачту ставить, либо опоры освещения. насчет активной молниезащиты полностью меня отговорили.
Quote (selected)
А еще можно стержневой молниеприемник прикрепить к дымоходу, деревянные конструкции и солома (хотя скорее всего тросник) должны обрабатыватся проивопожарными составами (иначе пожарники не пропустят)
- солома будет обрабатываться противопожарным составом.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 951
  • Повідомлень: 9 403
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Andrey S, Читай внимательно: РД уже не действует

И.Е.Кузуб

  • Гість
Re: Молниезащита деревянных домиков
« Reply #10 : 24 Жовтень 2013, 05:33:20 »
Смотрите решение по молниезащите деревянного дома http://www.elmashprom.com/publications/montaz-zazemleniya-molniezashita/molniezashita-dom-kottedzh.html

Offline sashkoMTM

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 94
  • -Receive: 178
  • Повідомлень: 1 538
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита деревянных домиков
« Reply #11 : 24 Жовтень 2013, 08:14:12 »
И.Е.Кузуб,
Читай внимательно: РД уже не действует

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита деревянных домиков
« Reply #12 : 24 Жовтень 2013, 09:04:48 »
Сталкивался "с крышей из соломы"... Особенно, когда делали огнезащиту... Сегодня ты ее покрываешь, Заказчик деньги платит, а через месяц дождями смывается ВСЕ))) И ему ничего не объяснить.

Не идите на поводу у Заказчика (ну, по крайней мере, полностью), оптимальный вариант - опоры для освещения и будут молниеприемниками... Если же нет - раскидать пару активных по территории, но ему так и объяснить - за эстетику нужно денег платить...
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита деревянных домиков
« Reply #13 : 24 Жовтень 2013, 09:12:57 »
С своего опыта (приходилось решать подобное) я все же склоняюсь к защите одиночными стержневыми молниеотводами. Просто в данном случае нет необходимости накрывать всю территорию базы, достаточно правильно расположить молниеотводы, чтобы они образовывали зоны защиты 2-х и больше молниеотводов над домиками. Двойной тросовый молниеотвод можно исключить сразу, стоит просчитать их и определить высоту размещения над коньком криши и задуматься как это будет выглядеть. Идея с использованием опор освещения вроде хорошая, но какой высоты должны быть опоры или устроеный на них молниеприемник, чтобы создать зону защиты домиков на высоте 5м?
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline dendroider

  • *
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 23
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита деревянных домиков
« Reply #14 : 17 Квітень 2014, 11:52:40 »
Подскажите с реализацией молниезащиты для этих зданий.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: