Автор Тема: Категорийность супермаркета. Подскажите.  (Прочитано 3425 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline dedugan4i

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 206
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Есть супермаркет. Торговая площадь свыше 250кв. м. В ДБН В 2.5 -23-2003 в табл. 2.1 сказано - ІІ категория. Подскажите пожалуйста - является ли эта категорийность обязательной на весь объект? И если нет, то где можно почитать про то какие потребители в торговом центре свыше 250 кв.м должны быть по ІІ, а какие по ІІІ?
Заранее спасибо!

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вот ссылка: http://eom.com.ua/index.php/topic,8030.msg57435.html#msg57435,
там говориться о украинском ДБНе, у нас СП31-110.
« Останнє редагування: 20 Червень 2011, 16:02:39 від Generator »
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline dedugan4i

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 206
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Спасибо. И все же ответа четкого нет. Последний пост в Вашей ссылке касается функционального назначения магазина, т.е. если из 250кв.м - 100 - склад, то можно и 3 категорию. А если все же 250кв.м - магазин - то все его токоприемники в любом случае должны быть по 2 категории?

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
dedugan4i, я в Украинских нормах практически никак.
Согласно ДБН - тоже.
Спросите Сугор, он наверное знает какой ДБН, раз написал.
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 406
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
dedugan4i, сейчас уже действует В ДБН В 2.5 -23-2010, таблица таже, категорийность определяется исключительно торговой площадью. Единственно - даже если у вас торговая площадь меньше 250м2 и катекория электроснабжения -ІІІ, то все равно противопожарніе системы должны быть запитаны по І категории (ДЭС или аккамуляторы)

Offline Osenniy

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 126
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
...И все же ответа четкого нет. Последний пост в Вашей ссылке касается функционального назначения магазина, т.е. если из 250кв.м - 100 - склад, то можно и 3 категорию. А если все же 250кв.м - магазин - то все его токоприемники в любом случае должны быть по 2 категории?
Как нет, есть... если в таблице особо не указываются электроприемники (по аналогии со строкой про универсамы и прочее) для которых определена иная категория, значит для электроснабжения всех потребителей этого "заведения"/"здания" принимается соответствующая категория эл-снабжения. В ДБНне п 2.8 допускается ужесточать категорию электроснабжения для электропотребителей, про смягчение требований ни слова.
....
Про пожарные системы и иже с ними ув. Сугор уже сказал
Долго печатаю  :-[
« Останнє редагування: 20 Червень 2011, 16:59:33 від Osenniy »

Offline dedugan4i

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 206
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Всем по "электронному" спасибо, и по простому тоже. :)

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Зверніть також увагу на п. 9.5.2 ДБН В.2.2-23-2009, там дещо конкретизуються вимоги табл. 2 ДБН В.2.5-23-2010 щодо надійності електропостачання   

Offline Леонідович

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 64
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Підкажіть, як визначити категорію надійності електропостачання типу "Торгового центру", який більше змахує на багатофункціональні будинки.
Цокольний поверх - 200м.кв, в т. ч. 150м.кв - приміщення для підготовки товару до реалізації.
1-й пов - 155м.кв торговий зал + підсобні приміщення.
2-й пов - 150м. кв більярдний зал + підсобка.
3-й пов - 150м.кв тренажерний зал + підсобка.
4-й пов - 20м. кв дахова котельня
Замовник, як завжди, хоче здешевити проект електропостачання і вписатися в ІІІ категорію.
Пока є можливість зменшити площі та перейменувати приміщення. ЯК?
 
На мій розсуд, хоча на трьох поверхах споживачі "тягнуть" на третю категорію, але дахова котельня - мінімум ІІ, то і вся будівля буде другої категорії.

А якщо розглянути варіант без дахової котельні (підключення до центрального опалення), то яка категорія буде?
« Останнє редагування: 15 Травень 2012, 06:12:10 від Леонідович »
В каждой шутке есть доля шутки

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
якщо розглянути варіант без дахової котельні (підключення до центрального опалення), то яка категорія буде
Краще мати власну котельню і забезпечити її по II категорії ніж зав’язуватися з центральним опаленням . Такий варіант швидко окупиться враховуючи навіть додаткові витрати на забезпечення категорійності .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Замовник, як завжди, хоче здешевити проект електропостачання і вписатися в ІІІ категорію.
Не впишется. В любом случае нужно
ДЭС или аккамуляторы
Или обеспечить  ІІ от подстанции. Так что, неизвестно, что будет дешевле.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Какая мощность всего этого "счастья"?
Думаю речь пойдет о нескольких сотнях киловат.
Для таких объектов в Киеве по-любому забивают в ТУ строительство встроенной ТП, и тогда уже говорить о категории ниже второй становится просто несерьезно.


« Останнє редагування: 15 Травень 2012, 11:40:08 від Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Необходимо знать реальные нагрузки, назначение помещений, установленное оборудование. Судя по экспликации помещений то самый дешовый и надежный способ решить проблему -выполнить электроснабжение по II категориии.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Леонідович

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 64
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
По техумовам - 50кВт.
ОВешник дав потужність котла з насосами - 0,4кВТ. Якщо добавити аварійне освітлення та різні сигналізації, то вийде не більше 1кВт. Потужність ДЕС відповідно - не меньше 2кВт.
Чи пройде такий варіант - заживити приміщення (три поверхи+ цоколь) по ІІІкатегорії, а дахову котельню - по ІІ з улаштуванням переносної компактної ДЕС (чи бензинової), щоб система взимку не замерзла? Напруга пропала, ДЕС винесли з підвалу на подвір"я (місця достатньо з тильної сторони будівлі), запустили, напругу переключили і всі справи. Це буде дешевше, чим тягнути 250м СІПа наприклад 4*50.

В будь-якому випадку іншого варіанта не буде, як тягнути двоколову ПЛІ-0,4 і то від однотрансформаторної підстанції. То варіант з ДЕС дасть більну надійність електропостачання.
« Останнє редагування: 15 Травень 2012, 11:32:11 від Леонідович »
В каждой шутке есть доля шутки

Offline sashkoMTM

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 94
  • -Receive: 178
  • Повідомлень: 1 538
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Це буде дешевше, чим тягнути 250м СІПа наприклад 4*50
Не такі великі кошти.

А які збитки будуть, якщо
приміщення для підготовки товару до реалізації.
торговий зал + підсобні приміщення.
більярдний зал + підсобка.
тренажерний зал + підсобка.
цілу добу будуть без живлення?


 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: