Автор Тема: Помещения категории "В"  (Прочитано 17471 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline ivi

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 6
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Помещения категории "В"
« : 11 Травень 2011, 12:42:46 »
Помещения категории "В" - (Горючие и трудногорючие жидкости, твердые горючие и трудногорючие вещества и материалы... .)
Нужно применять оборудование уровня "взрывобезопасное"? (где найти?)

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещения категории "В"
« Reply #1 : 11 Травень 2011, 13:05:14 »
Категория В - пожароопасная. Взрывобезопасность оборудования не требуется.

Offline ivi

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 6
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещения категории "В"
« Reply #2 : 11 Травень 2011, 13:44:45 »
Спасибо!
Где написано что не требуется?

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 321
  • Повідомлень: 1 945
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещения категории "В"
« Reply #3 : 11 Травень 2011, 13:52:12 »
НПАОП 40.1-1.32-01

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещения категории "В"
« Reply #4 : 11 Травень 2011, 14:31:20 »
Где написано что не требуется?
А где написано, что требуется?  :D
Истоки ищите в ПУЭ (требования для пожароопасных зон и требования для взрывоопасных зон). И вообще, почитайте чем они отличаются, меньше вопросов будет возникать.

filipjev

  • Гість
Re: Помещения категории "В"
« Reply #5 : 05 Червень 2011, 13:34:19 »
Для пожароопасных зон - пожаробезопасное исполнение, для взрывоопаных - взрывобезопасное..........понятно
А если где нибудь конкретное соответствие класса взрыво или пожароопасноой зоны - категории помещения по взрыво или пожароопасности? (кроме РД 34.03.350-98)

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещения категории "В"
« Reply #6 : 05 Червень 2011, 15:42:56 »
filipjev, запоминаем: класс и категория есть "сущности", которые не имеют конкретного соответствия. Все считается по отдельности.
Как пример: помещение с органической пылью по тех.процессу, при расчете выходит 3 кПа, категория "В", какой класс будет, а следовательно "исполнение"? Или еще проще - помещение "мойка посуды".
Выкиньте с головы эту чушь про соответствие типа "В - П IIa".
В поиск как по форуму, так и по Инету, "в двух словах" или "на пальцАх" не уложиться.
С уважением.
« Останнє редагування: 05 Червень 2011, 15:44:34 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

filipjev

  • Гість
Re: Помещения категории "В"
« Reply #7 : 05 Червень 2011, 19:34:25 »
Все понятно, Спасибо!  :thumbsup: Я так и думал.....просто привыкли тут наши электрики к этим отраслевым документам, где сразу указывали категорию и класс как бы соответственно.....

filipjev

  • Гість
Re: Помещения категории "В"
« Reply #8 : 05 Червень 2011, 22:25:55 »
Посмотрел, почитал ???...... со взрывоопасной зоной понятнее.....непонятно с пожароопасной .....,, как она считатется? по ПУЭ только определяется..........и можно ли обосновать отстствие класса по ПУЭ в помещении с категорией В4 (т.е. В4/-), ведь в таком помещении находяться твердые горючие вещества, значит класс должен быть П-IIа ?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещения категории "В"
« Reply #9 : 06 Червень 2011, 10:05:16 »
просто привыкли тут наши электрики к этим отраслевым документам, где сразу указывали категорию и класс как бы соответственно.....
Не просто соответственно. Все эти таблицы разрабатывались серьезными людьми с учетом пожарной нагрузки, которая обычно находится в помещениях такого назначения.
Но все течет, все меняется. Изменились технологии, изменились материалы. Таблицы стали не совсем актуальными. А новые создавать некому. Если отраслевой документ никто не отменял, то им можно пользоваться, если он отменен, то садимся и считаем.
Судя по "В4" - Вы из России. Здесь тусуются в основном украинские специалисты, а у нас категории В4 нет. Так что варианта два:
- идти на 0-1.ru;
- доверится своим специалистам (классы  и категории определяют технологи, по электрооборудованию - электрики).

filipjev

  • Гість
Re: Помещения категории "В"
« Reply #10 : 14 Червень 2011, 18:25:47 »
Уважаемые Коллеги! Как вы думаете, будет ли иметь место взрывоопасная зона в верхней части пеомещения в случае описанном в ПУЭ в разделе 7, пункт 7.3.42, подпункт 2:  Помещения производств, связанных с обращением газообразного водорода, в которых по условиям технологического процесса исключается образование взрывоопасной смеси в объеме, превышающем 5% свободного объема помещения, имеют взрывоопасную зону только в верхней части помещения. Взрывоопасная зона  условно принимается от отметки 0,75 общей высоты помещения, считая от уровня пола, но не выше кранового пути............если объем взрывоопасной смеси вышедшей при аварии будет очень мал по сравнению со свободным объемом помещения?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещения категории "В"
« Reply #11 : 15 Червень 2011, 09:15:47 »
Чисто теоретически - "имеют взрывоопасную зону только в верхней части помещения", все же написано.
Практически - считать надо.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещения категории "В"
« Reply #12 : 15 Червень 2011, 11:44:49 »
filipjev, это зарядная аккумуляторов? Что интересует конкретно?

filipjev

  • Гість
Re: Помещения категории "В"
« Reply #13 : 15 Червень 2011, 21:55:42 »
Нет не зарядная, у меня "участок плазменного напыления", где при техпоцессе водород сгорает, а появление его возможно только в случае аварии (разгеретизации подводящего трубопровода или установки, где предусмотрена конечно блокировка подачи водорода в случае падения давления ), но количество оставшееся в трубопроводе или установке все таки выйдет наружу. Я посчитал, оно ничтожно маленькое по сравнению с габаритами участка........ На кровле участка предусмотрены дефлекторы для выхода водорода в атмосферу в случае аварии...Вопрос: Будет ли все таки взрывоопасная зона вверху участка , и соответствующее исполнение электрооборудования? Расчет есть, но как можно им обосновать отсутствие взрывоопасной зоны, если в ПУЭ сказано что она в любом лучае есть, т.к есть обращение водорода на участке?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помещения категории "В"
« Reply #14 : 16 Червень 2011, 09:39:08 »
Вообще-то, вряд ли обоснуете. Водород очень легкий и, плотно собравшись под потолком, вполне может образовать взрывоопасную концентрацию. И кто сказал, что он сразу плавно распределиться по всей площади потолка, а не соберется вокруг светильника, например, или пожарного датчика?
Как на мой вкус, лучше не рисковать. Рассчитать можно что угодно, а если таки рванет? Например, краники заклинят и не перекроют трубу? :(
« Останнє редагування: 16 Червень 2011, 09:45:30 від rga »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: