Управление 4-мя насосами

[erika24]

Возникла вот такая проблемка , дали на днях сантехники задание по котельной для разработки силы&автоматики , так вот на два котла есть 4-е насоса , при том если работает 1-й котел нужно один насос , для 2-го котла нужно 2-а насоса , 4-й насос резервный для всех, насосы равноценны , хотелось бы как то автоматизировать или хотя бы полуавтоматически сделать такую ибирательность , хотя руководитель настаивает на ручном определении оператором , насосы немцы Вилло
может кто сталкивался, хоть какие наметки, схемку хоть функционально, можно на реле пускателях, чтобы хоть отчего-то оттолкнутся

[Бригадир]

хотя руководитель настаивает на ручном определении оператором

Тогда не парься. Я-5000 и пусть бегает оператор между ними.
Через сезон бессонных ночей нескольких операторов и случайно размороженные системы, заказчик не найдет им замену и задумается про автоматику, но это уже за отдельные деньги.

[MIXAJIbI4]

Стандартная проблема на котельных. Есть стандартное решение, которое гарантирует качество. Ставите 4 частотника и программно управляете ими. Ятак понимаю, что насосы работают на общий тракт, из которого все котлы питаются? Если так, то даже никакую логику писать не надо. Просто частотники будут держать давление. По деньгам получается ненамного дороже, чем на пускателях, зато надежнее и получается экономия электричества.

[Кирилл Олегович]

Сейчас вроде существует куча программируемых реле и дискретных контроллеров.
Если время терпит до конца праздников, то попробую набросать что-то. В схему пуска котла ставится промежуточное реле, которое своим контактом пускает насосы(схема насоса- стандартная, с защитами). Надо только продумать схему включения 4го насоса- по недостижению давления(реле давления) в магистрали И пуске любого из котлов.

[erika24]

4 частотника

заказчик не пойдет на такие расходы

Если время терпит до конца праздников, то попробую набросать что-то. В схему пуска котла ставится промежуточное реле, которое своим контактом пускает насосы(схема насоса- стандартная, с защитами). Надо только продумать схему включения 4го насоса- по недостижению давления(реле давления) в магистрали И пуске любого из котлов.

вот это было б здорово, в проекте б сослался на производителя
только насосы равнозначны (рабочий-резервный)
еще бы и 12-часовое переключение вообще класс
хотя по объекту электрики всю автоматику выбрасывают, оставили только реле времени и пускатели, написали инструкцию для оператора

[erika24]

ненамного дороже, чем на пускателях, зато надежнее и получается экономия электричества.

и под частотники не все ж насосы можно поставить, да как то не верится что ненамного дороже

[MIXAJIbI4]

ненамного дороже, чем на пускателях, зато надежнее и получается экономия электричества.

и под частотники не все ж насосы можно поставить, да как то не верится что ненамного дороже

Поверьте - проводили расчеты. По деньгам разница минимальна. Естественно, при определенных мощностях. Если у вас движки по 2МВт, то частотники будут стоить ого как. Не надо забывать, что частотник окупается за 3-6 месяцев в среднем. При установке частотника вам не нужны контакторы, контроллеры, автоматы, релюшки, провода, шкафы (частотник с нормальным IP ставится прямо у насоса), клеммы, маркировка и т.д. В итоге, если тщательно все посчитать, то частотник даже дешевле получится.

Вообще, частотник - вещь программируемая, ему и контроллер не нужен. Есть готовые программы для таких решений (можно узнать у поставщика частотника). Вся обвязка будет - 2 провода интерфейса и никаких дебильных релюшек. Можно на дискретные входы частотников завести кнопки ручного выбора насоса. И они сами будут переключаться. Причем, при таком подходе один будет плавно останавливаться, а второй плавно пускаться и не будет гидроударов как на контакторных схемах. Малоприятное зрелище, когда какая-нибудь задвижка по цеху летает...

[MIXAJIbI4]

и под частотники не все ж насосы можно поставить

Вилло, по моему, поставляет насосы с интегрированным частотником. Прямо в насос засунут.

[Кирилл Олегович]

и под частотники не все ж насосы можно поставить, да как то не верится что ненамного дороже

решение- оно-то дороже, но экономия на электроэнергии, ремонте и обслуживании насосов ощутимая.

[erika24]

насосы в паралель вот такие Wilo Inline IL 80/140-7.5/2, с х-ками 11.0кВт/2900об/20А/cos=0.88/КПД=0.895, какие можно применить частотники, чтобы вкл. :1котел-2любых, 2котел-1любой, при необходимости 4 в резерве, и еще раз в сутки рабочий менять на резервный, чтоб несложно и сердито

[Бригадир]

Теперь остается доказать заказчику его будущую выгоду.

[MIXAJIbI4]

насосы в паралель вот такие Wilo Inline IL 80/140-7.5/2, с х-ками 11.0кВт/2900об/20А/cos=0.88/КПД=0.895, какие можно применить частотники, чтобы вкл. :1котел-2любых, 2котел-1любой, при необходимости 4 в резерве, и еще раз в сутки рабочий менять на резервный, чтоб несложно и сердито

По качеству у Siemens конкурентов нет. По чтобы недорого и неплохо, можно LSI, Grundfoss, danfoss. А еще можно обратиться к представителям Wilo. Они поставляют частотники в комплекте.

[erika24]

а конкретно схемотехнику можно привести

[090]

заказчик не пойдет на такие расходы

А есть ли тогда смысл, бежать впереди паравоза? Если он не хочет понять, что это нужно, то зачем себя мучить?
Я работал гл. энергетиком в одной интернет фирме. было два ввода, переключение ручной рубильник, переключал охранник. На предложение сделать авт. систему, не поддавались(если кач-но то дорого) до нескольких падений сетки, по вине охраны(просто все люди иногда спят). Теперь там стоит система из дух авт. рубильников(к второму подтянули 380 от соседского ДГУ). В течении 2-х лет теперь нет ни одного сбоя системы.
В общем, ко всему надо прийти, а это случится при первой крупной аварии.
Так что зачем навязывать человеку? Не хочет, сделайте так как ему надо.

[sportal]

erika24, для вашего случая, недорогой, легко программируемый UDM base 6.4