Автор Тема: "Черный" список фирм / заказчиков / работодателей  (Прочитано 23973 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Коллеги, как у каждого приличного человека, у многих из нас есть свой "скелет в шкафу" (а то и не один). Я имею в виду недобросовестных работодателей (как правило, поставщиков "левых" заказов) - проект получили, а деньги проектировщику: "Клянусь честью покойного батюшки, забыл снять с текущего счета" (О. Бендер, "Двенадцать стульев").
Делаю первый взнос:
- Сайтарли Николай Иванович, на тот момент директор ТОВ "Укоспецбуд" (Киев). Кинул с третьего раза, первые два раза заплатил полностью и без вопросов, а на третий раз началась тягомотина  :(
я знаю не все, а только половину

Offline Torro

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 70
  • Повідомлень: 329
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: "Черный" список работодателей
« Reply #1 : 26 Квітень 2011, 10:52:55 »
"Дизайн-Стиль" (город не указываю, с особо интересующимся пообщаюсь в личке).
Аванс - 25%. Остаток жду уже 2-3 года...

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: "Черный" список работодателей
« Reply #2 : 26 Квітень 2011, 11:36:15 »
Народная мудрость, многократно проверенная личным опытом, гласит:
"Ничто так не укрепляет сотрудничество и доверие, как 100% предоплата".
Придерживайтесь и будет счастье.  ;)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: "Черный" список работодателей
« Reply #3 : 26 Квітень 2011, 12:36:53 »
Ничто так не укрепляет сотрудничество и доверие, как 100% предоплата
И много у вас Заказчиков готовых выложить 100% предоплату? Все, кто у меня был из стопроцентников,-все до единого настаивали на твердой договорной цене (подразумевая изначально,что хрен я в эти деньги смогу вложиться!) без подписания допсоглашений на возникающие допработы...да и еще: требования к качеству и эстетике, у таких "Заказчиков",сразу после внесения предоплаты, выростали В РАЗЫ!!! Так что упаси вас Боже связываться со стопроцентниками! Лично я предоплату 100% беру только на материалы,но договорные подписываю только "ДИНАМИЧНЫЕ".
« Останнє редагування: 26 Квітень 2011, 12:38:51 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: "Черный" список работодателей
« Reply #4 : 26 Квітень 2011, 14:35:01 »
uksusXIII, старина, прочитай внимательно пост Electrician и взгляни на ситуевину не с "монтажной" стороны  :)
Цена труда обесценивается, цена "железа" наоборот. Вообще тема мутнейшая, как по мне. Подавляющее кол-во т. н. бизнесменов, с которыми мне приходилось по жизни иметь дело, понимают бизнес как лохотрон. А Земелька то круглая и заповедь "не кидай, кидаем не будешь" актуальна. Один тут клиент (наслышан о нем был) мне жаловался на днях, пятаясь вызвать типа слезу у меня, что кинули его, на что я коротко ответил: ты кидаешь, тебя кидают, какие обиды?

у каждого приличного человека
  :thumbsup:
« Останнє редагування: 26 Квітень 2011, 14:37:25 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: "Черный" список работодателей
« Reply #5 : 26 Квітень 2011, 18:32:49 »
А Земелька то круглая и заповедь "не кидай, кидаем не будешь" актуальна.
+1 !!!
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Леонідович

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 64
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: "Черный" список работодателей
« Reply #6 : 28 Квітень 2011, 12:00:00 »
Прочитав тему, дістав свого записника, а там шість фірм з боргами мені від 300грн до 2700грн.Підрахував - кругленька сума. Можна кілька місяців не працювати. Але борги знаю що віддадуть. Стараюсь брати 30-40% предоплати. Якщо об"єкт великий, то проміжні виплати. Під кінець - "деньги и стулья" мах на мах. Часом залишається 5-10% на доопрацювання по зауваженням експертизи.
А список обов’язково треба поповнювати.
« Останнє редагування: 28 Квітень 2011, 12:03:27 від Леонідович »
В каждой шутке есть доля шутки

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: "Черный" список работодателей
« Reply #7 : 28 Квітень 2011, 12:36:37 »
Але борги знаю що віддадуть
Леонідович, ну конечно, местному монополисту рынка проектных услуг можно так говорить  :P

по теме от себя пока список некем дополнить, обычно договариваюсь 50% предоплаты, остальное по завершении/подписании документации.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: "Черный" список работодателей
« Reply #8 : 28 Квітень 2011, 14:07:40 »
обычно договариваюсь 50% предоплаты
я тоже, однако, некто Шумилин Владимир Александрович (генеральный директор группы компаний "АТМ"), подписав со мной договоры, в которых, обещал отдать остаток в течении недели после сдачи работы/подписания актов, уже пару лет платит. Он человек творческий в части менеджмента своей компании и постоянно придумывает какие-то загогулины. На тот период он решил, что пока договор с заказчиком окончательно не закрыт (объект сдан, все деньги с заказчика получены) никто из сотрудников (штатных) денег по этому объекту не получает. При чем тут я? Спустя года полтора закрыли один договор, получил остаток по одному объекту, ждем-с дальше  ;)
я знаю не все, а только половину

Offline viknik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 16
  • -Receive: 29
  • Повідомлень: 374
  • Country: ua
  • ведущий инженер
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: "Черный" список работодателей
« Reply #9 : 28 Квітень 2011, 14:13:31 »
обычно договариваюсь 50% предоплаты, остальное по завершении/подписании документации.
обычно многие так делают, и мы в частности тоже, ну только потом можно еще 20,30 ,40% выбить, а потом надо тупо -чертежи в руки деньги в зубы:):):), или остаток можно еще долго ждать ;), можно дождаться ,а можно и нет :(

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день, господа!

Прежде всего сообщаю, что открыть данную тему меня сподвигло желание оградить коллег и просто пользователей от потенциального хамства, а не жажда сатисфакции. (А как потом выяснилось из анализа Интернет-ресурса, и прямого обмана - такой фирмы нет ни в реестре предприятий, ни по указанному адресу). Первое недоумение и огорчение от общения с ЭлектроАС-ом уже прошло и пишу абсолютно спокойно и взвешенно.
Как вы знаете, я являюсь автором и поддерживаю программу WireSel - http://miroshko.kiev.ua/wiresel/.
В связи с возникшими проблемами с прежним местом расположения программы, необходимостью поддержки нового хостинга, необходимостью поддерживать и развивать программу я принял решение частично коммерциализировать ее. А именно - если сайт желает с помощью программы привлекать посетителей, то я вправе рассчитывать на авторское вознаграждение. Некоторые фирмы приняли мои предложения, некоторые отказались от использования программы. Ситуация абсолютно нормальная.
А вот суть ситуации с вышеуказанной "фирмой" прояснит переписка с ней:

================================================
16 мая 2011 г. 22:19 пользователь Мирошко Леонид <leonid@miroshko.kiev.ua> написал:

Добрый день, уважаемые господа.
На вашем сайте, согласно прежним условиям, размещена работоспособная копия программы WireSel - http://elektroas.ru/programma-raschyota-se...m-napryazheniya, за что приношу вам искреннюю благодарность.
Вместе с тем сообщаю вам, что с 01.05.11 установлены новые условия использования программы:
1. Размещение программы на других сайтах платное. Плата составляет:
1.1. 10$/месяц при размещении в исходном виде, без купюр, с сохранением счетчика и рекламных блоков.
1.2. 30$/месяц при удалении счетчика посещений и рекламных блоков.
1.3. 60$/месяц при коммерческом использовании с удалением счетчика посещений и рекламных блоков.
1.4. Скидки: 1 квартал – 5%, 1/2года – 10%, год – 20%.
2. Оплату можно произвести на один из Вебкошельков по текущему курсу:
(Номера кошельков)
3. Во всех случаях должны быть указаны авторство и место постоянного расположения программы в виде ссылок. Ссылки должны быть контрастными и иметь размер(стиль) основного текста программы.
4. Программа после размещения должна быть работоспособна. После размещения и перед эксплуатацией должно быть проведено тестирование программы на предмет правильности работы и устойчивости к действиям конечного пользователя. Ответственность за работоспособность программы несет размещающий сайт. Факт оплаты означает, что эти работы поделаны и результаты владельца удовлетворяют.
5. Адреса сайтов, использующих программу будут указаны на основном сайте после основного тела программы. Форма представления – простая ссылка или баннер – будут выбираться представителем сайта.
6. Так же будут представлены сайты, размещающие программу с нарушением условий. (Этот пункт пока не действует). (пост.прим. В отношении фирмы Elektroas.ru этот пункт применен - она в "черном списке")
7. Владельцы сайтов, разместившие программу с соблюдением условий будут получать уведомление об изменениях основной программы или текст самой программы без посещения основного сайта.
8. Использование программы в автономном режиме бесплатно.
9. Распространение программы в автономном режиме приветствуется. Условие распространения - неизменность текста программы.
С уважением Мирошко Леонид.
==========================================
From: Компания ЭлектроАС
To: Мирошко Леонид
Sent: Monday, May 16, 2011 10:34 PM
Subject: Re: Новые условия использования программы WireSel.

Здравствуйте, Мирошко Леонид!
Вы написали хорошую программу, но она нам не интересна, так как ничего необычного и нового для нас в ней нет. Опубликовали Вашу программу только для того, чтобы помочь Вам разрекламировать Ваш сайт и труд, Для этого установили на данной странице ссылку на Ваше изобретение.
Однако как мы поняли, Вы уже "окешились" и не нуждаетесь в нашей поддержке, посему спешим Вам сообщить, что размещение данной ссылки с 01.05.11 на сайте "ЭлектроАС" платное. Плата составляет:
1. 25 $/месяц.
2. Скидки: 1 квартал – 5%, 1/2года – 10%, год – 20%.
С Уважением, администратор "ЭлектроАС".
==========================================
17 мая 2011 г. 0:19 пользователь Мирошко Леонид <leonid@miroshko.kiev.ua> написал:

Да, господин Администратор, удивили и огорчили. Нечасто, но встречаются подобные типы.
Что ж, я обязательно обнародую Ваш ответ.
==========================================
From: Компания ЭлектроАС
To: Мирошко Леонид
Sent: Monday, May 16, 2011 11:25 PM
Subject: Re: Новые условия использования программы WireSel.

Вперёд и с песней, мы сегодня же удалим Вашу ссылку, Господин окешившийся и обнаглевший Мирошко Леонид!
==========================================
17 мая 2011 г. 8:47 пользователь Мирошко Леонид <leonid@miroshko.kiev.ua> написал:

Хорошо. После удаления программы будет удалено и сообщение из формы, но не ранее вечера.
==========================================
From: Компания ЭлектроАС
To: Мирошко Леонид
Sent: Tuesday, May 17, 2011 10:01 AM
Subject: Re: Новые условия использования программы WireSel.

Мы уже удалили ссылку на автора программы. После оплаты за размещение ссылки на нашем сайте, мы готовы её восстановить.
С Уважением, администратор сайта "ЭлектроАС".
===========================================================================

Теперь воспользуюсь результатами расследований коллег по Интернету:
-------------------------
masana
г. Москва -
 
а нет такой компании ООО "ЭлектроАС", как нет и ЗАО "Электромонтаж-С", как возможно нет и ООО НТЦ "ПРОГРРЕСС" (с такой орфографией уж точно ), зато есть Алехин Сергей Александрович 63 года выпуска, который хочет кушать.
кушать можно занести по адресу: КОСМОДЕМЬЯНСКИХ ЗОИ И АЛЕКСАНДРА УЛ., д. 35/1, кв. 123, предварительно позвонив по телефону (495) 4500619.
-------------------------
Юрка
Москва, Петербург

    У Электроаса на главной странице сайта фотка: ряд автоматов С45N (Шнейдер). Они официально в РФ не поставляются. Левизна какая-то. http://elektroas.ru/
    Я как-то в магазине (в Питере) такие автоматы увидел, спросил сертификат - не было сертификата. Да и сам ЗАО "Шнейдер Электрик" утверждает, что все C45 - это подделка.

------------------------
АА
г. Москва

    Попытаюсь вернуть тему в русло. С недоумением обнаружил на обсуждаемом сайте фото из моей статьи "Электрика в деревянном доме", написанной несколько лет назад.
    http://elektroas.ru/wp-content/uploa...om_dome_26.jpg Это фото ввода в мой собственный дом! Вернее он был таким.
    А вот фото из той же моей статьи http://elektroas.ru/wp-content/uploa...om_dome_24.jpg. Это фото из дома соседей по моей даче.
    Вот здесь можно увидеть оригиналы: http://entus.narod.ru/elektrika/elek...ektrika_1.html
    Нет возможности и времени смотреть дальше этот сайт, но, сдается мне, там еще немало уворованного.
    Компиляторы, блин.
------------------------------------
elhouse
г. Москва

   Не поленился и сходил сегодня в офис компании "ЭлектроАС" (живу в соседнем доме)
    Что и требовалось доказать - никакой компании ЭлектроАС по указанному ими адресу нет. Там находится приличная компания по продаже ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ и о компании ЭлектроАС они не слышали.
    Видео я сделал, но снимать особо было нечего, но всё равно выложу, так для наглядности.
    Видео - поход в компанию "ЭлектроАС" - http://www.electric-house.ru/video/as.mpg
   
Лже-электрики, кидальщики из "ЭлектроАС"
SaveFrom.net
-------------------------------------
sovitalik
Сибирь
    Цитата Сообщение от Niko_Elekt -  http://elektroas.ru/elektromontazhnye-raboty
    Меня веселит внешний вид спецов на фото, кто в трениках и майке, кто в спецуре, кто в фуфайке (о стихи получились ). А вроде как Москва всё таки и список обьектов у них не хилый. Могли бы и по приличней выглядеть, тем паче рекламма.
--------------------------------------
elhouse
г. Москва
    Это не фирма, их всего два человека.
    Их сайт создан в программе для создания блогов WordPress - короче сгенерирован в программе, а не сделан руками.
    Такой сайт может быть создан любым пользователем интернета - html и web-знаний для этого не нужно. Ценности и оригинальности он не имеет. Обычный блог юзера (каталог статей и всё).
    Ни цен, ни прайс-листов, ни фото сотрудников, ни фото работ на сайте нет. Только липовый адрес и заказные статьи с ворованными фото и всё. Сайт создан не для людей, а для рекламы Яндекс.Директ. админ активно копирует умные книжки.
    Регистрация пользователей на сайте отключена! Видимо админ, пользователей сильно боится - спрятался. А хакеров? Взламывается WordPress легко!
    Все статьи на их сайте заказные, сами написать ничего не могут. Вот - http://www.free-lance.ru/users/Elektroas







Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Леонид Мирошко, спасибо за подробный рассказ-расследование. Было интересно почитать по ссылкам комментарии людей об этих мошенниках. Ну а Вам посоветую не горячиться и желаю больше не попадать в такие ситуации. Все мы под Богом ходим и справедливость ВСЕГДА торжествует.
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Спасибо.
Я и не горячусь - иммунитет против хамов имеется. Как и методы и способы борьбы с ними.

Вот уже есть и результат - программа с сайта удалена. :) В 8:30 она еще была. А информацию я начал распространять только вчера вечером.
Видимо, Интернет он мониторит хорошо - знает откуда ждать опасность. :)
« Останнє редагування: 18 Травень 2011, 09:55:36 від Леонид Мирошко »

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Леонид Мирошко, у вас в профиле указан Киев, а расследование провели в Москве.
Тоже как то мутно получается. ;) ???

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Бригадир,
Теперь воспользуюсь результатами расследований коллег по Интернету:
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю