Помогите проверить возможность альтернативной запитки объекта

[uksusXIII]

Цитата: uksusXIII от Сегодня в 14:03:50

    Какие исходные данные необходимы для расчета этих токов КЗ?


uksusXIII, Сопротивление обмотки трансформатора, сопротивление петли "фаза- ноль" КЛ, характеристики предохранителя (автомата). Справочник Шаповалова. Если внутряку будеш делать не ты, то не заморачивайся.

Транс сухой (Италия) 1250 кВа,автомат Моеллер 400А тип LZMN 3. Кабель АВВГ 4Х240. Длинна линии 590м в две нитки. Характеристики автомата во вложении. Я буду монтировать и наружные сети и внутрянку.

[O.S.]

Візьмемо по середньому випадку, коли за 5 сек ел/магн. розчеплювач спрацює при 7,5-кратному струмі від струму теплового, тобто 7,5*4000=3000 А. Далі візьмемо опір петлі фаза-ноль. Для кабеля: 0,59*0,31=0,183 Ом. Опір транса візьму для аналогічного по радянській книжці: 0,025 Ом. І опір дуги в місці КЗ: 0,015 Ом. Разом буде 0,223 Ом.

3000*0,223=669 А. І це при нормі 230 В (згідно ДБН В.2.5-27).

Як бачимо, результат невтішний. Що б зробив я: взяв би інший автомат, більш швидкодіючий. І з уставкою поменше ніж 400 А (струм-то 283 А, можна 320 взяти). А якщо і це не поможе, то мабуть доведеться ще й число кабелів збільшувати. Колега Сугор правий -- лінія дуже довга. Але думаю, вихід можна знайти.     

[uksusXIII]

Я думаю можно будет подобрать автомат с меньшей кратностью тока срабатывания электронного расцепителя  и уменьшить номинал до 320А.Проверьте пожалуйста с новыми характеристиками для электронных расцепителей (во вложении).Заранее спасибо!

[O.S.]

Ну якшо виставити 3-кратний струм (3*320=960), то вийде
960*0.223=214 В, тобто автомат вимкне будь-яке КЗ за 5 секунд.

Тільки ще треба перевірити селективність, шоб автомат на ТП не спрацював раніше ніж автомат на ВРП об'єкта.
І ще одне застереження: ці автомати, які ви скинули, точно є на 320 А? Бо в лівому графіку чомусь написано "630 А", а в правому нічого не написано. Я просто ці автомати ніколи не ставив, тому не шарю в них 

[uksusXIII]

І ще одне застереження: ці автомати, які ви скинули, точно є на 320 А? Бо в лівому графіку чомусь написано "630 А", а в правому нічого не написано. Я просто ці автомати ніколи не ставив, тому не шарю в них 

Уже и в руках подержал! цена 500 евриков правда...но игрушка красивая!!!

[O.S.]

цена 500 евриков правда

Ну так мікропроцесорна техніка ж

[erika24]

и все таки поинтересовавшись у старых проектировщиков , которые считали с экономической стороны , лучше 2-ю п/ст

[uksusXIII]

и все таки поинтересовавшись у старых проектировщиков , которые считали с экономической стороны , лучше 2-ю п/ст

Наверное у старых проектировщиков "старые" представления о времени получения ТУ,о времени согласования и ввода в эксплуатацию!!! erika24, Вы даже представить себе не можете во что это выливается.

[090]

uksusXIII, лучше уже брать нулевую фазу равного сечения, транс с соединением звезда/треугольник :

Вообще не вижу смысла занижать нулевую жилу, по хорошему её бы увеличивать надо... С российскими инновациями в виде энергосберегающих лампочек(к качественным, с фильтрами, это не относится), да и с учётом комп. техники, гармоники начинают прыгать как сумасшедшие. Нагрузка на нулевую жилу растёт и она зачастую начинает отгорать. На заводе конечно с этим попроще, но разве большая экономия выходит?

[uksusXIII]

Скачал тут программу Аврал для расчета падения напряжений в линиях...Подставил свои исходные значения (смотрите в сообщениях выше) и получил ответ,что мне не нужны кабели 4Х240! По потере напряжения проходят даже 4Х120! Вот только не знаю понимает ли программа прокладку кабелей в две нитки и более...Кто нибудь может показать полный математический расчет(с приведением формул и подробным пояснением) при выборе необходимого сечения кабелей,для моего объекта? Буду очень обязан!

[Roman3R]

не знаю понимает ли программа прокладку кабелей в две нитки и более

Спадок напруги від способу прокладання кабелів незалежить .

[uksusXIII]

Спадок напруги від способу прокладання кабелів незалежить .

Правда??? Но ведь, прокладывая кабель в несколько ниток, мы тем самым увеличиваем сечение кабельной линии...а падение напряжения в КЛ напрямую зависит от сечения. Или я чего-то не знаю?

[Сугор]

Я буду монтировать и наружные сети и внутрянку.

А кто делает проект? Проблема не только в срабатывании автомата в ТП, при таких ужасных условиях в начале схемы, они перейдут в схемы распределения энергии внутри здания. Это приведет к тому, что в нутри помещений прийдется тоже увеличивать сечения кабелей для надежной работы автоматов.

Я думаю можно будет подобрать автомат с меньшей кратностью тока срабатывания электронного расцепителя  и уменьшить номинал до 320А

У автоматов на такой ток должны регулироваться токи уставки и время срабатывания. Раньше (толи меллер, толи шнайдер) предлагали небольшую програмку для расчета секлективности и времени срабатывания автоматов

[uksusXIII]

Проблема не только в срабатывании автомата в ТП, при таких ужасных условиях в начале схемы, они перейдут в схемы распределения энергии внутри здания. Это приведет к тому, что в нутри помещений придется тоже увеличивать сечения кабелей для надежной работы автоматов.

Стесняюсь спросить... а зачем придется увеличивать сечения во внутрянке, если к нам поступит полноценное напряжение напряжение на ВРУ???

[Сугор]

а зачем придется увеличивать сечения во внутрянке

uksusXIII, потому что расчет на срабатывание автоматов на токи К.З. нужно делать и для линий внутри помещений. Из личного опыта, у меня была ситуация когда для того чтобы автомат на 16А нормально срабатывал приходилось ложить кабель ВВГ5х6. Ну правда это были длинные линии.
Попробуй вот это: http://www.moeller.ru/support/soft/curveselect