Помогите разрешить спор о количестве извещателей в маленьком помещении?!

[Catty]

Согласно ДБН 98* в каждом помещение должно быть не менее одного датчика, если по характеристикам достаточно даже одного, а в случае если АПС управляет , например, пожаротушением, то каждую точку помещение должно контролировать два датчика. Так вот, если конмата к примеру 2х2м, и там проектируеться система пожаротушения, то сколько датчиков ставить - 2(по одному в шлейфе) или 4 (по 2 в шлейфе) У нас мнения разошлись, может кто то подскажет где про это еще написано, возможно более ясно)))

[rga]

Для начала: в каждом помещении должно быть не менее 2-х безадресных извещателй или не менее 1 адресного.
Если у Вас комната 2х2 и оборудование безадресное, то:
- в помещении необходимо установить не менее 2-х извещателей;
- каждая точка перекрытия должна быть защищена не менее чем 2 извещателями.
О количестве шлейфов в нормах нет ни слова.
Таким образом, установив 2 извещателя и включив их в 2 разных ШС, Вы норм не нарушите.
Но с точки зрения надежности срабатывания установки, 2 извещателя в ШС лишними не будут.

[sbal]

Несколько расскрою высказанное уважаемой rga,  количество шлейфов безадресной АПС для пож.тушения определяется прежде всего техн.характеристиками ППКП (паспорт). А именно: способен ли ППКП фиксировать переход в режим "Тревога" двух пож.извещателей в одном шлейфе.
Иными словами, способен ППКП фиксировать сработку двух ПИ в одном шлейфе - один шлейф, нет - два. Все просто.

Catty, вообще на эту тему на форумах не один баян порвали - в поиск!
Что касается "споров" - в споре двух: один нехороший человек, другой просто глупый. Больше не спорьте, а учите "мат.часть".

[zema]

если по характеристикам достаточно даже одного

ДБН В.2.5-13-98*
   1.6.3 В одном помещении следует устанавливать не менее  двух
неадресуемых или один адресуемый пожарный извещатель.
   
    1.6.2 Установки пожарной сигнализации должны формировать им-
пульс на управление  автоматическими  установками  пожаротушения,
дымоудаления и оповещения о пожаре при срабатывании не менее двух автоматических  пожарных  извещателей,  устанавливаемых  в  одном
контролируемом помещении.
     Управление технологическим, электротехническим и другим обо-
рудованием,  блокируемым с установкой пожарной сигнализации,  до-
пускается осуществлять при срабатывании одного пожарного  извеща-
теля.

[svetl9i40k]

Интересно , а как сейчас расценивать пункт 6.2.8. нового ДБН В.2.5.-56-2010?

[rga]

Интересно , а как сейчас расценивать пункт 6.2.8. нового ДБН В.2.5.-56-2010?

6.2.8   В одному приміщенні можливо встановлювати один пожежний сповіщувач.
Так прямо и расценивать. Один, если площадь и расстояния позволяют. И все равно, адресный или б/а.
Требование 2-х б/а - было от ненадежности извещателей. Сейчас у нас все извещатели сертифицируются по ЕN54. Т.е. надежность высокая (должна быть, по крайней мере  ). Поэтому можно и по одному.
В России из-за качества извещателей до сих пор ставят 2-3-4 датчика. Вот эту ссылку как-то выложил уважаемый bvv: http://www.security-bridge.com/biblioteka/stati_po_bezopasnosti/na_vsyakij_pozharnyj/ . Почитайте хотя бы начиная с Части IV.

[svetl9i40k]

Интересно , а как сейчас расценивать пункт 6.2.8. нового ДБН В.2.5.-56-2010?

6.2.8   В одному приміщенні можливо встановлювати один пожежний сповіщувач.
Так прямо и расценивать. Один, если площадь и расстояния позволяют. И все равно, адресный или б/а.
Требование 2-х б/а - было от ненадежности извещателей. Сейчас у нас все извещатели сертифицируются по ЕN54. Т.е. надежность высокая (должна быть, по крайней мере  ). Поэтому можно и по одному.
В России из-за качества извещателей до сих пор ставят 2-3-4 датчика. Вот эту ссылку как-то выложил уважаемый bvv: http://www.security-bridge.com/biblioteka/stati_po_bezopasnosti/na_vsyakij_pozharnyj/ . Почитайте хотя бы начиная с Части IV.

  а практиковали в проект по одному датчику закладывать? и как согласование проходило,без проблем?

[sbal]

Сейчас у нас все извещатели сертифицируются по ЕN54

я умоляю, rga, Вы верите в это? 

[rga]

я умоляю, rga, Вы верите в это? 

А какие извещатели, по-вашему, не соответствуют ЕН54?

[exetic]

а практиковали в проект по одному датчику закладывать? и как согласование проходило,без проблем?

Ну что, были у когото приценденты успешного согласования проекта с одним датчиком в небольшом помещении?

[allexandr]

да  в Сумах без проблем согласовывают , если пс не управляет пожаротушением и дымоудалением

[sbal]

allexandr, кто, где и чего согласовывает - не тема для обсуждения. Все одно, что обсуждать в каком стаде лучше бараны.
Вам же советую ознакомиться с ГОСТ 12.1.004-91
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Пожарная безопасность объекта должна обеспечиваться системами предотвращения пожара и противопожарной защиты, в том числе организационно-техническими мероприя-тиями.
Системы пожарной безопасности должны характеризоваться уровнем обеспечения по-жарной безопасности людей и материальных ценностей, а также экономическими критерия-ми эффективности этих систем для материальных ценностей, с учетом всех стадий (научная разработка, проектирование, строительство, эксплуатация) жизненного цикла объектов и вы-полнять одну из следующих задач:
исключать возникновение пожара;
обеспечивать пожарную безопасность людей;
обеспечивать пожарную безопасность материальных ценностей;
обеспечивать пожарную безопасность людей и материальных ценностей одновременно.
1.2. Объекты должны иметь системы пожарной безопасности, направленные на предот-вращение воздействия на людей опасных факторов пожара, в том числе их вторичных про-явлений на требуемом уровне.
Требуемый уровень обеспечения пожарной безопасности людей с помощью указанных систем должен быть не менее 0,999999 предотвращения воздействия опасных факторов в год в расчете на каждого человека, а допустимый уровень пожарной опасности для людей дол-жен быть не более 10-6 воздействия опасных факторов пожара, превышающих предельно до-пустимые значения, в год в расчете на каждого человека.

[bvv]

Уважаемые sbal &  rga!
Сертифицированные в Украине ПИ, если быть точным, соответствуют ДСТУ EN 54, а не просто  EN 54!
Актуальные на сегодня европейские документы несколько отличаются от наших национальных.
Полное тождество наступит тогда и только тогда, когда сертификаты Украины признает VdS и наоборот.

[sbal]

6.2.8   В одному приміщенні можливо встановлювати один пожежний сповіщувач.
Так прямо и расценивать. Один, если площадь и расстояния позволяют. И все равно, адресный или б/а.
Требование 2-х б/а - было от ненадежности извещателей. Сейчас у нас все извещатели сертифицируются по ЕN54. Т.е. надежность высокая (должна быть, по крайней мере   ). Поэтому можно и по одному.

Надежность высокая? Однако заявление 
Можливо...., можешь ставить один, можешь ставить два. Только в случае "несработки" - подымут ГОСТ 12.1.004-91...

[rga]

Надежность высокая? Однако заявление

По сравнению с ИП-105 и ДИП-44 - безусловно.

Только в случае "несработки" - подымут ГОСТ 12.1.004-91...

Смеетесь? Или опять "провокация"?   Есть сертифицированный (разрешенный к применению) извещатель. Есть официальное разрешение ставить по 1 в помещение. Или Вы до сх пор по 2 ставите б/а? И просчитываете надежность по ГОСТ 12.1.004-91? Можно пример расчета?