Автор Тема: Заземление путаница в формулах.  (Прочитано 9111 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #15 : 21 Квітень 2011, 12:07:36 »
Исходные данные:
р1=500 Ом*м
h1=3м
р2=100 Ом*м
t=0,7м
L=5 м
d=0,018м
Пси(верт)=1,25
Пси(гор)=4
Гориз. заземл - полоса 4х40 мм    b=0,04м
Требуемое сопротивление заземлителя - 4 Ом
Расположение- по контуру

Решение:
Удельное эквивалентное сопротивление грунта для вертикального заземлителя без учета климатических коэффиц. р(экв)=158,23 Ом*м
Сопротивление единичного вертик. заземлителя с учетом климат. коэффиц. Rв1=42,4 Ом
Для того чтобы достичь 4 Ома нужно n= Rв1/4=10,6 округляем до 11 вертик. электродов.
Для этих 11-ти вертик. электродов по контуру и расстоянии между электродами равном L,  Ки=0,52....откуда нужное кол-во электродов = 11/Ки=21,2....округляем до 21


Для горизонтального заземлителя берем сопротивление грунта р1=500 Ом*м, с учетом климат. коэфиц. р(экв)=2000 Ом*м
Длина горизонтального электрода берем 21*5=105м
Сопротивление горизонтального электрода Rг=41,2 Ом
Коэффициент использования для горизонт. заземл. Ки=0,27 (для 20-ти вертик. электродов по контуру), тогда
сопротивление Rг=41,2/0,27=152,6 Ом


Сопротивление вертикальных электродов с учетом горизонтальной полосы: Rв=(Rг*4)/(Rг+4)=3,9 Ом
Уточняется кол-во вертик. электродов n=(Rв*21)/4 Ом = 20,5.....итого нужно 21 вертик. электрод
« Останнє редагування: 21 Квітень 2011, 12:23:13 від boss »

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #16 : 21 Квітень 2011, 12:47:01 »
TURIST13,




32 заземлителя
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #17 : 21 Квітень 2011, 13:51:54 »
NeON2K,  а если поставить не трубу а пруток для верт. заземл.?
Хотя все равно не совпадет - коэффициенты сезонности и использования разные
« Останнє редагування: 21 Квітень 2011, 13:55:20 від boss »

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #18 : 21 Квітень 2011, 14:02:01 »
boss,

Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #19 : 21 Квітень 2011, 14:03:05 »
коэффициенты сезонности и использования разные
коэффициенты задавать не могу. Есть возможность выбора только климатической зоны... :(
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #20 : 21 Квітень 2011, 14:11:48 »
Хотя все равно не совпадет - коэффициенты сезонности и использования разные
boss, коэффициенты сезонности используются тогда, когда в расчетах принимаются значения сопротивления грунта полученные путем замеров.

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #21 : 21 Квітень 2011, 15:29:06 »
коэффициенты сезонности используются тогда, когда в расчетах принимаются значения сопротивления грунта полученные путем замеров.
т.е. для значения сопротивления грунта, взятого из таблицы, коеф. сезонности не используется?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #22 : 21 Квітень 2011, 15:35:37 »
т.е. для значения сопротивления грунта, взятого из таблицы, коеф. сезонности не используется?
угу, по идее, там уже учтены худшие условия, хотя для перестраховки можно учесть, хуже не будет.

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #23 : 21 Квітень 2011, 15:43:11 »
В той литературе что я читал (Маньков, Заграничный "Защитное заземление и защитное зануление электроустановок: Справочник", 2005г) даже табличное значение умножается на коеф. сезонности.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #24 : 21 Квітень 2011, 16:08:27 »
boss, Извини, возможно я не прав, но в "Шаповалове" в таблицах по выбору заземляющих устройств в примечании написано: "В зависимости от состаяния грунта, окружающие заземлители необходимо вводить коэфициент Кп.с. к измерянному удельному сопротивлению грунта"
« Останнє редагування: 21 Квітень 2011, 16:11:17 від Сугор »

Offline TURIST13

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 56
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 182
  • Country: ru
  • :-)
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #25 : 21 Квітень 2011, 16:22:46 »
ща скину по каким формулам я щитал.
на пояснения не обращайте внимание.

Вы по  таким же формулам вычисляете? Как же могут такие различия быть? загадка
Огонь в глазах...  Не признак ли тлеющих опилок в голове?

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #26 : 21 Квітень 2011, 16:30:13 »
TURIST13, там неправильно вычисляет удельное сопротивление....когда то в другой ветке я уже говорил об этой ошибке.
Согласно формулы - в знаменателе К1 нигде не должно быть
Согласно расчетов - в знаменателе вместо К1 умножает на L
Итого - приведенная формула сама по себе с ошибкой + ошибки в расчете
« Останнє редагування: 21 Квітень 2011, 16:32:49 від boss »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #27 : 21 Квітень 2011, 16:35:56 »
TURIST13, Сам когда-то скачивал эту заготовку, это коза для студентов. В принципе в проекте приводить сами расчеты не нужно.

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #28 : 21 Квітень 2011, 16:42:11 »
boss, Извини, возможно я не прав, но в "Шаповалове" в таблицах по выбору заземляющих устройств в примечании написано: "В зависимости от состаяния грунта, окружающие заземлители необходимо вводить коэфициент Кп.с. к измерянному удельному сопротивлению грунта"
Я сам бы не против получить ответ как правильно  :D

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление путаница в формулах.
« Reply #29 : 21 Квітень 2011, 16:58:15 »
boss, Мне кажется, что если брать из справочников худшие значения сопротивлений грунта, тогда коэффициенты учитывать не нужно. Если же в расчетах принимать значения реальных замеров (определенно они будут лучше чем худшие в справочнике), то необходимо учитывать коэффициенты сезонности.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: