Прокладка кабелей под зданием

[Руслан и Людмила]

Прошу дать ссылку на нормы запрещающие прокладку кабелей под зданием (пятном застройки).

Мои коллеги из германии предлагают прокладывать кабели в трубах под зданием склада, и сооружать колодцы с одной и другой стороны здания для обеспечения прокладки и при необходимости ремонта и обслуживания. У них в Германии это допустимо на территории собственника и под гарантии страховика.

Допустимо ли это Украинскими нормами?

И еще допустим ли поворот кабельного тонеля без сооружения в месте поворота, колодца (смотровой шахты)?

[mental]

ПУЕ 2.3.60 Прокладывать кабели под фундаментами зданий и сооружений запрещается.

[Руслан и Людмила]

В тредование ПУЕ я понимаю буквально - под фундаментами.
А если в свету отметка прокладки труб для кабелей будет на уровне или выше отметки заложения фундаментов? И при этом расстояние от защитных труб до фундамента будет более 1 метра.

Такой способ прокладки допустим?

[mental]

То есть, раз запрещено под фундаментом, вы проложите над фундаментом? После прохода над фундаментом кабель снова в землю? А можно транзитный кабель через склад, пусть и в земле?

[Electrician]

Руслан и Людмила, а такой вариант - ДБН В.2.5-23:2010 "Прокладка транзитных кабелей через подвалы и технические подполья зданий запрещается". Наверняка аналогичный пункт есть и Российском СП

[Руслан и Людмила]

Уважаемые коллеги!
Я не спорю, а ищу аргументы для такого же специалиста в Германии как и мы.
Они давно живут по принципу что не запрещено то разрешено, а мы только со времен перестройки.
Просто от количества аргументов обоснование "Набувае сили".

[mental]

ДБН В.2.5-23:2010 "Прокладка транзитных кабелей через подвалы и технические подполья зданий запрещается"

А в земле на глубине 0.7 м с подсыпанием песочной подушки и защитой кирпичем ? норму о фундаменте мы обойдем 

[mental]

ищу аргументы для такого же специалиста в Германии как и мы

Может ему и запрет прокладывать кабель под фундаментом в качестве аргумента хватит. Как-то не представляю что немец согласится извращатся с прокладкой кабеля над фундаментом ради того чтобы обойти норму ПУЭ.

У них в Германии это допустимо на территории собственника и под гарантии страховика.

Если в Германии такие сложности то у нас это не решамо. Нам нормы сразу обрубали: запрещено под фундаментами, не углубляясь дальше фундамента.
На форуме много опытных проектировщиков, может кто-то расскажет что они предпринимали в таких случаях.

[Сугор]

Среди буржуев иногда такие тупые встречаются. Говоришь ему: "Унас это запрещено нормами", а он "У вас нормы не правильные, нужно делать так как это говорю я"

[Electrician]

Руслан и Людмила,

Я не спорю

так ведь и мы вроде не спорим, но например мне, из вашего вопроса, неясно где находится спорный объект? и причем тут немцы? если объект в Германии, то

ссылку на нормы запрещающие прокладку кабелей под зданием

мы можем дать только украинскую и российскую, а немецкие нормы большинству из нас недоступны. Если же объект в Украине, а немцы проектируют его, так ссылка на нормы смотри выше.

А если в свету отметка прокладки труб для кабелей будет на уровне или выше отметки заложения фундаментов? И при этом расстояние от защитных труб до фундамента будет более 1 метра.

а как это выполнить, я себе вообще слабо представляю  - "на уровне заложения фундаментов" и "расстояние от труб до фундамента более метра" - это как? А выше отметки фундамента у нас либо техэтаж/подполье (где транзит запрещен), либо пол первого этажа, где представить себе идущие сквозь здание трубы, я как-то 

[Руслан и Людмила]

Уважаемые коллеги!
Объект строится в Днепропетровске.
Технологию привозят немцы.
Основные внутриплощадочные сети проектируют технологи и специалисты германии.
Мы только их выпускаем для экспертизы и соответственно должны выполнять Украинские нормы.
Для наглядности на плане фундаментов и на разрезе я изобразил предполагаемые к строительству защитные друбы для електрических кабелей.

Так вов вопрос так прокладывать допустимо?

[Руслан и Людмила]

Разрез

[Electrician]

О, ну вот уже картина более ясная! А назначение этих кабелей - их отношение к объекту? Это просто внутриплощадочные сети и немцы хотят сэкономить на длине, дабы не обходить здание?

[Electrician]

Если бы эти кабели имели отношение к зданию, то я предложил бы вариант железобетонного лотка в полу (ПУЭ 2.3.32), однако этот же пункт ПУЭ запрещает прокладку транзитных кабелей через здание

[Руслан и Людмила]

Часть кабелей прокладываемых в трубах относится к зданию склада, кабель 0,4 кВ  к ГРЩ и другие кабели(связь, сигнализация, СКС и прочие), а далее транзитом кабели для питания пожарных насосов и насосов оборотного водоснабжения  и соответственно кабели (связь, сигнализация, СКС и прочие) градирни следующее за складом здание.

На картинке фундаменты здания склада, далее по схеме в первом сообщении находится здание градирни с насосной.