Автор Тема: Сейсмо швы... что... как... и почему...  (Прочитано 7359 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline dimitrioglo

  • *
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 17
  • Country: 00
  • Рожденный в СССР
    • Перегляд профілю
    • Записки проектировщика
    • Awards
Доброго Вам всем времени суток, товарищи проектировщики и эксплуатационники..!
Возник вопрос, как быть с проводкой при проходе через сейсмо швы (несколько жилых блоков, главная электрощитовая находится в одном из блоков)
Буду признателен любой предоставленной информации.
Заранее спасибо..!
... свежие анекдоты - делу время а потехе час..!

... доставка суши по Кишиневу

Offline mental

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 179
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 532
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #1 : 28 Березень 2011, 08:56:29 »
Цитата: ДБН В.2.5-23:2010
4.50 ...Монтаж електропроводки не повинен зменшувати експлуатаційних якостей будівельних конструкцій і пожежної безпеки. Жодна електропроводка не повинна проходити крізь несучі елементи конструкцій будівлі, якщо цілісність цих несучих елементів конструкції будівлі не може бути забезпечена після монтажу електропроводки.
Думаю нужно проконсультироваться со строителями
"Теория без практики мертва и бесплодна.
Практика без теории вредна и пагубна."
К.Ф.Гаусс.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #2 : 28 Березень 2011, 10:10:31 »
как быть с проводкой при проходе через сейсмо швы
В местах пересечения швов должны быть выполнены компенсаторы (запас кабеля) .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline dimitrioglo

  • *
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 17
  • Country: 00
  • Рожденный в СССР
    • Перегляд профілю
    • Записки проектировщика
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #3 : 28 Березень 2011, 13:18:06 »
спасибо большое, но компенсаторы не совсем получается сделать (по крайней мере сложно)... кабель 70-95 квадратов, а между блоками расстояние в 120 мм.
... свежие анекдоты - делу время а потехе час..!

... доставка суши по Кишиневу

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #4 : 28 Березень 2011, 14:00:17 »
кабель 70-95 квадратов, а между блоками расстояние в 120 мм.
не совсем понятна проблема, поскольку трудно себе представить себе узел пересечения кабелем шва, не имея хоть каких-то эскизов. Если увидеть чертеж, то может проще было бы и совет дать
я знаю не все, а только половину

Offline dimitrioglo

  • *
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 17
  • Country: 00
  • Рожденный в СССР
    • Перегляд профілю
    • Записки проектировщика
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #5 : 28 Березень 2011, 14:51:51 »
узел узлом... я не совсем понимаю как можно таким кабелем петлю оставить... тем более что это до учета... надо упаковать в металлический короб, гофру или трубу...

(узел примерно как на рисунке - я так думаю, жду советов)
... свежие анекдоты - делу время а потехе час..!

... доставка суши по Кишиневу

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #6 : 28 Березень 2011, 15:23:11 »
dimitrioglo, я Вам советую обратится к конструкторам, это их парафия. А вообще, мне кажется, что луше кабели проложить в земле от блока до блока. Судя по всему, здесь существует еще одна прооблема, а именно: прокладка транзитных кабелей через противопожарные отсеки.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #7 : 28 Березень 2011, 18:08:57 »
Сугор,
прокладка транзитных кабелей через противопожарные отсеки.
здесь, пожалуй, все таки не транзитные кабели - одна щитовая
главная электрощитовая находится в одном из блоков
и отходящие от неё кабели. На моем объекте аналогичная ситуация, только швы у меня между секциями не сейсмические, а деформационные, то есть, потенциально возможное растяжение кабелей не такое большое, как для сейсмики. А в данном случае - как вариант: с обоих сторон на ближних подходах к стенке, широкий кабельный лоток, и в нем, широкой змейкой уложен кабель (с обоих сторон!). В случае чего, смещение отдельных секций здания друг относительно друга, будет компенсировано растягиванием змейки. Противопожарная заделка мест прохода кабеля через стену, относительно непрочна и должна разрушиться без механических повреждений кабеля (при таком сечении кабеля)
я знаю не все, а только половину

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #8 : 28 Березень 2011, 18:12:23 »
все таки не транзитные кабели - одна щитовая
Хотя  :-[
тем более что это до учета
схема (примитивная) наверно не помешала бы. А то может действительно оказаться
что луше кабели проложить в земле от блока до блока
я знаю не все, а только половину

Offline OBON

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 16
  • -Receive: 18
  • Повідомлень: 141
  • Country: kz
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #9 : 28 Березень 2011, 18:38:35 »
Здравствуйте все.
Если это прокладка открытая, (короб, лоток, гофро-труба) то оставляют полукольцо, с учетом максимальной просадки (выяснить у строителей) стен, на которое расчитывают строители. Лотки и короба в месте шва должны иметь разрыв или свободный ход. Если прокладка в трубах, перед сейсмо-швом делается разрыв труб, на трубы одевается гофро-труба (или металлорукав) и также оставляют полукольцо. Если прокладка в фундаменте или в полу, то можно выполнить приямок в районе сейсмо-шва и также оставить полукольцо. Есть типовой для прокладки кабелей в земле или в фундаменте и пересечение деформационных швов, ну для сейсмо-швов думаю также подойдут, только надо уточнить максимальную просадку друг относительно друга стен и оставить запас с запасом. Типовой по моему ТПЭПовский, на память не помню. Если сами не найдете, попробую поискать, но попозже.
С уважением.
С уважением.

Offline dimitrioglo

  • *
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 17
  • Country: 00
  • Рожденный в СССР
    • Перегляд профілю
    • Записки проектировщика
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #10 : 29 Березень 2011, 10:08:45 »
OBON, Electrician, Сугор,  всем огромное спасибо..! реально помогли..!
но найти типового я так и не смог...
... свежие анекдоты - делу время а потехе час..!

... доставка суши по Кишиневу

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #11 : 29 Березень 2011, 10:15:03 »
Через деформационные швы между секциями дома проходили всегда через закладные. Строителям давали задание: кол-во труб и их диаметр, а они вносили в свою часть проекта изменения.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #12 : 29 Березень 2011, 10:22:38 »
не транзитные кабели - одна щитовая
Да, щитовая одна, но кабель проходит из одного здания (блока) в другое здание (блок), формально эти здания предствавляют из себя разные противопожарные отсеки, и, опять же формально, кабель проложенный из щитовой в соседний блок является транзитным для блока в котором находится щитовая. Другое дело многосекционный дом в котором есть общий подвал, в этом случае все нормально.

Offline OBON

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 16
  • -Receive: 18
  • Повідомлень: 141
  • Country: kz
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #13 : 29 Березень 2011, 18:18:19 »
OBON, Electrician, Сугор,  всем огромное спасибо..! реально помогли..!
но найти типового я так и не смог...
Здравствуйте.
Типовые альбомы
1)Серия 5.407-130, лист 5.407-130.0-160ПР, стр 32
2)Серия 5.407-150, лист 5.407-150.0-05Д, стр 36

Offline dimitrioglo

  • *
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 17
  • Country: 00
  • Рожденный в СССР
    • Перегляд профілю
    • Записки проектировщика
    • Awards
Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
« Reply #14 : 30 Березень 2011, 09:56:02 »
OBON, спасибо..!! сейчас проверю..!!
... свежие анекдоты - делу время а потехе час..!

... доставка суши по Кишиневу

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: