Автор Тема: Поиск автомата  (Прочитано 2898 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline plotpik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 243
  • Country: by
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Поиск автомата
« : 17 Березень 2011, 21:56:56 »
Всем привет
Возникла необходимость,поставить в щиток, где стоят на DIN-рейках автоматы типа S303
 автомат без теплового расцепителя. Может быть кто-нибудь знает-существует ли автоматический
 выключатель,устанавливаемый на DIN-рейках, без теплового расцепителя?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #1 : 18 Березень 2011, 10:25:59 »
А зачем?

Offline plotpik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 243
  • Country: by
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #2 : 19 Березень 2011, 11:10:38 »
А зачем?

Нужно запитать вентилятор подпора воздуха в тамбуо-шлюз, поэтому требуется
автомат без теплового расцепителя
Но места для размещения щитка очень мало и шкаф типа ПР просто не помещается
В этом вся проблема

Offline Andrey59

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 112
  • Повідомлень: 462
  • Country: ua
  • http://www.etm.io
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #3 : 19 Березень 2011, 13:21:13 »
Осталось поставить модульный разъеденитель с предохранителями характеристики aM ну и можно индикацию фаз вывести, хотя это от неполнофазного режима не спасет
Пользуясь случаем, хотелось бы лечь спать.

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #4 : 19 Березень 2011, 18:36:56 »
Чет я все равно не понял зачем. Сильно вентеляцией не занимался, но требований таких, чтобы автомат без теплового расцепителя - не встречал.

Offline erika24

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 430
  • -Receive: 83
  • Повідомлень: 819
  • Country: ua
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #5 : 19 Березень 2011, 19:46:47 »
Сильно вентеляцией не занимался, но требований таких, чтобы автомат без теплового расцепителя - не встречал.
смысл идеи тоже не понятен растолкуйте поподробней

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #6 : 20 Березень 2011, 00:42:11 »
Нужно запитать вентилятор подпора воздуха в тамбуо-шлюз, поэтому требуется
автомат без теплового расцепителя

Ну якщо не знайдете те що шукаєте, то можна поставити автомат і з тепловим розчеплювачем, але з характеристикою "D" скажімо. Таких перевантажень, щоб даний автомат спрацював, при роботі вентилятора підпору повітря і не буде мабуть за час його роботи.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #7 : 20 Березень 2011, 09:57:04 »
Нужно запитать вентилятор подпора воздуха в тамбуо-шлюз, поэтому требуется
автомат без теплового расцепителя
Но места для размещения щитка очень мало и шкаф типа ПР просто не помещается
В этом вся проблема
А проблему,например подклинивающего подшипника,или затирающих рабочих лопастей, по-вашему тогда будет решать электромагнитный расцепитель??? =-0 Я считаю,что в случае применения только ЭМ расцепителя, ЭД вентилятора не будет нормально защищен.
« Останнє редагування: 20 Березень 2011, 22:30:48 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline plotpik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 243
  • Country: by
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #8 : 20 Березень 2011, 15:30:25 »
"Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей сети таких сетей управления,сигнализации
и измерения, отключение которых может повлечь опасные послдствия (отключение пожарных насосов, вентиляторов и т.п и т.д."-см.п.3.1,19 ПУЭ
По заданому вопросу-можно заказать такой автомат? или такого автомата не существует в принципе?

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #9 : 20 Березень 2011, 15:41:40 »
как по мне,так нет разницы (разве что в деньгах) от чего не будет работать вентилятор подпора-то ли от выбившего автомата,то ли от сгоревшего двигателя, в таком случае... А пункт ПУЭ очень интересный....не встречался ранее. Но с таким же успехом можно сказать,что и для защиты вентиляторов дымоудаления нельзя устанавливать автоматы...А я видел изготовленные в заводских условиях (один из ЗЭМИ) шкафов управления вентиляторами дымоудаления...все автоматы там были обычные. А откуда взялась идея об автомате только с ЭМ расцепителем? где-то это регламентируется?
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #10 : 20 Березень 2011, 15:42:49 »
Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей сети таких сетей управления,сигнализации и измерения
Автомат без тепловой защиты (перегрузки) но только с электромагнитным расцепителем также является защитой (от КЗ) , В ПУЭ идет речь о сетях управления , сигнализациии измерения а не о силовых сетях .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #11 : 20 Березень 2011, 15:43:41 »
По заданому вопросу-можно заказать такой автомат? или такого автомата не существует в принципе?
Как вариант: взять наш старый АП50Б мт и выкинуть из него тепловой расцепитель... Вся операция займет минуту!
« Останнє редагування: 20 Березень 2011, 15:46:31 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #12 : 20 Березень 2011, 15:59:44 »
Читаем более подробно п.3.1.19 ПУЭ:
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;
2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;
4) ответвления от питающей линии проводников цепей измерений, управления и сигнализации, если эти проводники не выходят за пределы соответствующих машин или щита или если эти проводники выходят за их пределы, но электропроводка выполнена в трубах или имеет негорючую оболочку.
Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей линии таких цепей управления, сигнализации и измерения, отключение которых может повлечь за собой опасные последствия (отключение пожарных насосов, вентиляторов, предотвращающих образование взрывоопасных смесей, некоторых механизмов собственных нужд электростанций и т. п.). Во всех случаях такие цепи должны выполняться проводниками в трубах или иметь негорючую оболочку. Сечение этих цепей должно быть не менее приведенных в 3.4.4.

Я полностью согласен с Roman3R
В ПУЭ идет речь о сетях управления , сигнализациии измерения а не о силовых сетях .
И если уж на то пошло...то в этих цепях не должно быть НИКАКИХ автоматов!!! Ведь нельзя  не предусмотреть возможность ошибочной коммутации такого автомата просто ВРУЧНУЮ!!!
« Останнє редагування: 20 Березень 2011, 16:04:47 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline plotpik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 243
  • Country: by
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #13 : 20 Березень 2011, 19:22:00 »
Всем спасибо за ответы
Но все же - устанавливаемый на DIN-рейках автомат без теплового расцепителя можно найти?

Offline Anatoliy57

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 82
  • Повідомлень: 519
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #14 : 20 Березень 2011, 20:30:05 »
Всем спасибо за ответы
Но все же - устанавливаемый на DIN-рейках автомат без теплового расцепителя можно найти?

Тогда ставьте рубильник АВВ на дин рейку, и будет вам без теплового расцепителя.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю