Автор Тема: Модернизация ПС одного здания  (Прочитано 1552 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Здравствуйте.

Модернизируется ПС котельной (газовой, с персоналом) с заменой ППКП и на датчики во взрывобезопасном исполнении.
Но эта котельная находится на территории производственного предприятия, и прежняя ПС котельной входит в состав централизованной системы пожарной сигнализации предприятия (от других зданий) с выводом на пульт круглосуточного дежурного (охрана) на территории.  Сигнал о пожаре подается сейчас релейно со старого ППКП на пульт дежурного, и новый ППКП котельной технически так же будет передавать сигнал о пожаре дежурному.

Вся эта система ПС предприятия монтировалась более 10 лет назад, но работает и обслуживается соответствующими службами и сейчас.

Вопрос.
   Если изменяется ПС одного из зданий объекта,  не потребуется ли замена/модернизация в итоге всей системы ПС комплекса зданий на таком объекте ?
   Есть ли в нормативах требования по поводу выполнения таких вот частичных модернизаций одного из элементов большой системы ПС ?   И у кого может возникнуть такое требование - у экспертизы или "пожарников" ?
« Останнє редагування: 22 Квітень 2020, 10:01:34 від Protivoves »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Модернизация ПС одного здания
« Reply #1 : 22 Квітень 2020, 10:17:54 »
Вопрос.
   Если изменяется ПС одного из зданий объекта,  не потребуется ли замена/модернизация в итоге всей системы ПС комплекса зданий на таком объекте ?
   Есть ли в нормативах требования по поводу выполнения таких вот частичных модернизаций одного из элементов большой системы ПС ?   И у кого может возникнуть такое требование - у экспертизы или "пожарников" ?
Пока система находится в работоспособном состоянии, нет требований ее заменять. Были в предыдущей версии ДБН В.2.5-56:2010, но в версии 2014 года и позже Измененим 1 их убрали.
Все, что осталось:
5.2 У разі неможливості на діючих об'єктах здійснити підтримання експлуатаційної придатності (забезпечити працездатність) СПЗ в проектних межах, що були чинні на той час, технічне переоснащення СПЗ виконуються відповідно до цих норм.

То есть, если вы в состоянии менять части системы при сохранении ее общей работоспособности, меняйте на здоровье. Но если оборудование будет снято с производства, например, а запчасти закончатся, то придется менять все, хотя бы по мере выхода системы из строя. И менять в соответствии с требованиями действующих на данный момент норм.
« Останнє редагування: 22 Квітень 2020, 10:19:39 від rga »

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Модернизация ПС одного здания
« Reply #2 : 22 Квітень 2020, 10:40:11 »
rga, то-есть одно лишь снятие с производства не может быть поводом для замены.  Только в случае выхода из строя оборудования (или реконструкции здания, как в моем случае, с выполнением новых требований норм).  И при этом невозможности последующей замены или ремонта из-за прекращения производства. Но тогда уже нужно модернизировать по действующим на этот момент нормам.
Я правильно уточнил ?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Модернизация ПС одного здания
« Reply #3 : 22 Квітень 2020, 10:53:43 »
Я правильно уточнил ?
В целом, да.
Система может работать и несколько десятков лет, а в резерве может храниться достаточное для замены количество оборудования. Но если ремзапас закончился и менять вышедшее из строя не на что (хоть на такое же, хоть на совместимое), то тогда придется менять систему либо полностью, либо частями переводить на более современное оборудование. И уже по новым правилам.
С реконструкцией интересней. Если не меняются планировки и назначение помещений (например, помещения просто облагородили), а оборудование СПС работоспособное, то вполне можно его демонтировать, а потом поставить на место и включить в рамках обслуживания. Ведь проектные решения СПС на данном объекте не меняются. В противном случае, если требуется пересмотр проектных решений, то придется идти по большому кругу - проектирование, экспертиза, монтаж, сдача и т.п. Ну и понятно, уже по действующим правилам.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Модернизация ПС одного здания
« Reply #4 : 22 Квітень 2020, 10:57:21 »
Если изменяется ПС одного из зданий объекта,  не потребуется ли замена/модернизация в итоге всей системы ПС комплекса зданий на таком объекте ?
Рекомендую учитывать требования пунктов 6.1.1, 6.2.1 и раздела 16 ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009. Не исключено п. 7.2.29 ДБН В.25-56:2014.
Если есть проект желательно оформить изменения в него - это упростит общение с ГСУЧС, да и с некоторыми пультовиками (п. 3.19 ДСТУ ISO 7240-1:2007).
И у кого может возникнуть такое требование - у экспертизы или "пожарников" ?
У первых нет таких полномочий пока Вы не подадите проект на экспертизу. Если подадите правильно оформленный проект (например на очередь или пусковой комплекс) - вопросы будут отсутствовать.
У вторых таких полномочий нет вообще.
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю