Категория В, зона 22

[Lupich]

Нет-нет-нет. Это не большой цех. Это небольшие помещения. Весовая (помещение взвешивания сырья) - S=15м2, а помещения подготовки сырья по 10м2

[CC19]

Типичный случай: большой цех категории В и в нем небольшие взрывоопасные участки.

А как же быть тогда с ДНАОП 0.00-1.32-01

4.5.8. При визначенні розмірів вибухонебезпечних зон у приміщеннях слід враховувати:

3) вибухонебезпечна зона класів 20, 21, 22 займає весь об'єм приміщення;

[rga]

А как же быть тогда с ДНАОП 0.00-1.32-01
3) вибухонебезпечна зона класів 20, 21, 22 займає весь об'єм приміщення;

Да, пардон, не учла, что это - пыль.

А насчет В и 22...
Категория В это (НАПБ Б.03.002-2007) : "... горючая пыль и волокна, ..., при условии, что помещения, в которых они находятся (обращаются), не относятся к категории А, Б и удельная пожарная  нагрузка для  твердых  и  жидких  легковоспламеняющихся,  трудногорючих  и  горючих  веществ  на  отдельных  участках площадью  не  меньше 10 м2 каждая превышает 180 МДж/м2 (не А или Б - это если расчетное избыточное давление взрыва в помещении превышает 5 кПа).

ДНАОП 0.00-1.32-01
4.5.7. Взрывоопасная зона класса 22 - пространство, в котором взрывоопасная пыль во взвешенном состоянии может появляться не часто и пребывать недолго или в котором слои взрывоопасной пыли могут пребывать и образовывать взрывоопасные смеси в случае аварии.
Эта зона может включать пространство вблизи оборудования, которое удерживает пыль, которая может освобождаться путем утечки и формировать пылевые образования.

Противоречий не вижу. Это и говорил sbal вначале темы, насколько я поняла.

[sbal]

rga, Вы, как всегда, правы 

в котором слои взрывоопасной пыли могут пребывать и образовывать взрывоопасные смеси в случае аварии.

1. магний и всякие там соединения на его основе, если мне не изменяет память - горючь, а следовательно "его" пыль взрывоопасна;
2. если IP э/оборудования не будет соответствовать 22 сценарий следующий:
при "аварии" происходит малый взрывчик (<5 кПа), бъет по ушам, ударная волна разрушает упаковку (сколько там? 25 кило?), 25 кило превращается во взвесь - домик складывает ласты ибо уже > 5 кПа, может и 25, 50, расчет нужен.
Кто нибудь гарантирует обратное на все 100? Или может все-таки правильный IP?

P.S.

(не А или  не    Б - это если расчетное избыточное давление взрыва в помещении   не    превышает 5 кПа).

P.P.S. ну никак не могу понять, почему народ так поверхностно читает предыдущее? Или вообще не читает? А ждет готовенького - да/нет.

Помещение ХХХ с наличием взрывопасной пыли, но не относящиеся к категгории Б, относится к категории В. Иными словами пылька есть (в отдельных зонах) сила взрыва которой хватает всего лишь на 4,99 кПа. Так что В / 22 имеет право на жисть.

[Lupich]

Есть расчеты технологов. Они очень длинные, приведу только кусочек, окончание расчетов.
Для весовой.
Расчетная масса зависшей пыли, поступившей в помещение в результате аварийной ситуации, в объеме помещения:
m = 0,1044 +0,02 = 0,1244 кг
Избыточное давление взрыва:
Р = 2,25кПа
Расчетное избыточное давление взрыва не превышает 5 кПа, следовательно, помещение (весовая) относится к категории В.
Помещения подготовки сырья.
Расчетная масса зависшей пыли, поступившей в помещение в результате аварийной ситуации, в объеме помещения:
m=0,097+0,02=0,117 кг
Р = 4,76кПа, следовательно, помещения относится к категории В.
При чем уборка производится 1 раз в день, а ген. уборка 4 раза в месяц.

[Roman3R]

Р = 4,76кПа

ДНАОП 0.00-1.32-01 . 4.5.8 . 6) при     розрахунковому     надлишковому    тиску    вибуху пилоповітряної суміші,  парів ГР,  що дорівнює або менше 5 кПа,  матиме місце пожежонебезпечна зона,  що визначається згідно з вимогами розділу 5

[sbal]

Lupich, Что и требовалось доказать. 22 - правильно принято. Обоснование: уборка производится 1 раз в день; Р = 2,25кПа; Р = 4,76кПа. До уборки происходит "авария", например, во время взвешивания последних "25 кило", про остальное читайте мой предыдущий пост. Лучше  определяйтесь с IP.

А расчет категорий на мой взгляд, исходя из приведенных выдержек расчета не верен. Ибо сказано в "писании" НАПБ Б.03.002
7.1. Выбор и обоснование расчетного варианта
7.1.1. Во время расчета значений критериев взрывопожарной опасности, как расчетный, следует выбирать наиболее неблагоприятный вариант аварии либо период нормальной работы аппаратов, при котором во взрыве берет участие наибольшее количество веществ и материалов, наиболее опасных касательно последствий взрыва.
7.1.2. Количество веществ, которые поступили в помещение и которые могут образовывать взрывоопасные газовоздушные, пылевоздушные или паровоздушные смеси, определяется исходя из следующих предпосылок:
а) происходит расчетная авария одного из аппаратов согласно с п. 7.1.1
............
В качестве "аппарата" в данном случае "выступает" мешок с 25 кило + масса "зависшей пыли". Вот так, но технологи взяли на себя ответственность? Взяли. Хотим разделить с ними ответственность? Ради Бога!

Roman3R, давайте не будем притягивать за уши? Если себе - одно, советовать другим - другое.

А вообще-то, чего это я "распинаюсь"?
"Не надо мешать людям делать глупости" /народная мудрость/

[O.S.]

если IP э/оборудования не будет соответствовать 22 сценарий следующий:

Для електрообладнання, що експлуатується в вибухонебезпечній зоні класу 22 і для електрообладнання, що експлуатується в пожеженебезпечній зоні класу П-ІІ, різниці у виконання по ІР майже немає (якщо дотримується п. 4.6.9 НПАОП 40.1-1.32).

[sbal]

O.S., тоже пытаемся дергать за уши? 
А вот это :

4.3.4. Температуры самовоспламенения горючей пыли и волокон во взвешенном состоянии (туман) и в состоянии оседания (слой) определены стандартами или техническими условиями на соответствующие вещества и материалы.
4.3.5. Категории и группы взрывоопасных смесей воздуха с газами или парами, не включенные в ГОСТ 12.1.011, а также температура самовоспламенения горючей пыли и волокон в состоянии оседания (слой) и во взвешенном состоянии при отсутствии их в соответствующих стандартах и технических условиях определяются испытательными организациями в соответствии с перечнем по ГОСТ 12.2.021.

4.6.9. Во взрывоопасных зонах классов 20, 21 и 22 необходимо применять электрооборудование, предназначенное для взрывоопасных зон со смесями воздуха с горючей пылью или волокнами.
При отсутствии такого электрооборудования допускается во взрывоопасных зонах класса 20 применять взрывозащищенное электрооборудование уровней "особо взрывобезопасное" и "взрывобезопасное", предназначенное для работы в зонах со взрывоопасными смесями воздуха с газами или парами; в зонах класса 21 - взрывозащищенное электрооборудование всех уровней взрывозащиты, предназначенное для работы в зонах со взрывоопасными смесями воздуха с газами или парами, а в зонах класса 22 - электрооборудование общего назначения (без взрывозащиты), но имеющее соответствующую защиту оболочки от проникновения пыли.
Применение взрывозащищенного электрооборудования, предназначенного для работы в зонах взрывоопасных смесей воздуха с газами или парами, и электрооборудования общего назначения с соответствующей степенью защиты оболочки допускается при условии, если максимальная температура поверхности электрооборудования будет не меньше чем на 75°С ниже температуры самовозгорания или тления слоя пыли толщиной 5 мм и не менее чем на 25°С ниже температуры возгорания пыли толщиной 12,5 мм при условии, что этот слой находится на поверхности электрооборудования. Для пылевоздушных взрывоопасных смесей максимальная температура должна быть не выше 2/3 температуры самовозгорания взвешенной пыли.
На съёмных крышках указанного оборудования необходимо выполнять предупреждающие надписи "Открывать, отключив от сети !"

к чему, а?

якщо дотримується п. 4.6.9 НПАОП 40.1-1.32

Кроме того, если уж быть честным, поскольку у меня возникли сомнения в правильности расчета технологами то и зона под сомнением. Поэтому уж лучше пере..., чем недо... .

[O.S.]

к чему, а?

К тому, шо хтось не знайомий з табл. 4.7, 4.8, 4.9 та 5.1, 5.2 5.3 НПАОП 40.1-1.32. Якщо з ними ознайомитись, то стає очевидним, що
 

Для електрообладнання, що експлуатується в вибухонебезпечній зоні класу 22 і для електрообладнання, що експлуатується в пожеженебезпечній зоні класу П-ІІ, різниці у виконання по ІР майже немає (якщо дотримується п. 4.6.9 НПАОП 40.1-1.32).

[O.S.]

у меня возникли сомнения в правильности расчета технологами то и зона под сомнением. Поэтому уж лучше пере..., чем недо... .

Ну так а я про шо. Хай малюють зону 22 (якшо не до кінця впевнені в своїх технологах), і ставлять електрообладнання без вибухозахисту з класом захисту ІР54. Попередньо перевіривши вимоги п. 4.6.9 НПАОП 40.1-1.32.

[sbal]

O.S., точно, недоосмыслил отписаное в Ответ #22. Вроде как типа консенсуса нарисовалось. Ну хвала Всевысшему! 

[O.S.]

Вроде как типа консенсуса нарисовалось

На то він і форум 

[sbal]

O.S., стрельнула мысля, дополнить "первую" строку странички форума:
 Форум проектировщиков электрических и слаботочных сетей  - коллективный разум
А?