Автор Тема: Вопросы по ППКП "Артон"  (Прочитано 3570 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопросы по ППКП "Артон"
« : 08 Грудень 2010, 17:28:17 »
Возможно кто-то уже считал АБ для ППКП "Артон-16П", а может и уважаемый bvv подскажет.
В техническом паспорте "Артон-16П" указано:
"...
3.5 Максимальный ток потребления от АБ, А, не более – 2,5
3.6 Максимальный ток потребления от АБ в дежурном режиме, А, не более – 0,55
..."
Что подразумевается под термином "максимальный ток потребления от АБ"?
Включает ли он ток потребления извещателей в шлейфах и т.п.?
В паспорте ППКП Тирас есть расчет и вроде как все понятно. А тут не хватает конкретики.
Вот например конкретный вопрос:
Хватит ли АБ 17Ач для следующего оборудования:
1. ППКП "Артон-16П" (550мА, 2500мА)
2. СПД-3.1М - 68 шт. (0,09мА, 6-30мА)
3. ТПТ-2 - 120 шт. (0,1мА, 5-20мА)
4. SPR-1 - 8шт. (5-20мА)
5. ОСЗ "Шмель-1" - 1шт. (0, 200мА)
6. ОСВ "ОСЗ-2" - 2 шт. (0, 200мА)
« Останнє редагування: 09 Грудень 2010, 11:17:01 від hi_tech »

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #1 : 08 Грудень 2010, 19:28:03 »
Уважаемый hi_tech!
Для начала давайте определимся с временными параметрами.
В ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 данное требование в переводе на русский язык звучит так:
   "Для исключения влияния неисправностей оборудования или нарушения сетево-го электроснабжения, резервный источник питания должен обеспечивать функцио-нирование системы пожарной сигнализации, по меньшей мере, на протяжении 72 ч, после чего у него еще должно оставаться достаточно емкости для питания системы в режиме тревоги на протяжении не менее 30 мин.
   Если сигнал о неисправностях сразу поступает на центральный пульт объекта или пункт приема сигналов о неисправности, а максимальный срок для устранения неисправности согласно договору составляет не более 24 ч, время работы от резерв-ного источника питания может быть уменьшено с 72 до 30 ч. Это время может быть в дальнейшем уменьшено до 4 ч, если круглосуточно на месте имеются запасные части, персонал для выполнения ремонтных работ и генератор резервного питания.
   Длительность работы резервного источника питания, указанную выше, считают достаточной для большинства случаев обычного использования. Могут иметь место случаи, где необходима большая продолжительность работы. В этом случае надо придерживаться требований согласно 5.2."

Вторым вопросом будет уже максимально возможные токи нагрузки - так это те значения, при которых ППКП будет гарантированно сохранять свою работоспособность.  Если Вы по каким-то причинам превысите это максимально возможное значение, то может и должен отказать предохранитель в цепи разряда АБ.
И еще одно - разработчик ППКП не является ГИП-ом ведь он не создает на базе данного ППКП систему пожарной сигнализации - ведь это забота и ответственность проектирующей организации.
Например, шлейф ППКП Артон-32П можно сделать и 15 В, а можно и 24 В, можно вообще ШС сделать четырехпроводными с НЗ контактами, коммутирующими 24 В напряжение. Естественно, что токи потребления по таким ШС будут различаться в 2-3 раза. Можно на каждый выход БВВ-16 повесить по Шмелю, а потом удивляться почему не была предусмотрена в комплекте маленькая ядерная энергетическая установка, как на спутниках связи...
А как расчитывать энергетику АБ мы с Вами проходили не только здесь:
http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=12&id=123667658478
и здесь:
http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=12&id=125507008255
и конечно же здесь:
http://ua-security.info/forum/showthread.php?t=121
« Останнє редагування: 09 Грудень 2010, 11:17:10 від hi_tech »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #2 : 09 Грудень 2010, 09:25:55 »
bvv, читаем паспорт "Артон-16П":

2.17 Прибор обеспечивает контроль целостности цепи нагрузки всех выходных ключей.
# раскройте, что имеется ввиду под целостности цепи?

3.8 Суммарная нагрузка выходных ключей, А, не более – 0,8
# выходные ключи выполнены на п/проводниках или реле?
« Останнє редагування: 09 Грудень 2010, 11:17:17 від hi_tech »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #3 : 09 Грудень 2010, 10:19:39 »
Уважаемый Гуру  sbal!
 

 Теперь по существу все выходные ключи этих ППКП - электронные (не релейные) с защитой от перегрузки по току и контролем начального тока через нагрузку. В отключенном состоянии выходного ключа через нагрузку должен протекать небольшой ток - около 1 мА. Если сопротивление нагрузки меньше 1 ком, то можно и не параллелить нагрузку дополнительным резистором. Но если этого тока в цепи нагрузки не будет, значит имеется НЕИСПРАВНОСТЬ в этой цепи нагрузки, а точнее ОБРЫВ или иными словами: нарушение целостности цепи нагрузки данного выходного ключа. Надеюсь более подробного объяснения уже не потребуется...
« Останнє редагування: 09 Грудень 2010, 11:18:25 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #4 : 09 Грудень 2010, 11:45:30 »
Уважаемый bvv, банальное КЗ нарушает т. н. целостность цепи, или нет? Как по мне - да. Если у кого-то особое мнение - может метать в меня кирпичи.

Далее, я не зря привел п. 3.8 паспорта. В случае, если мне вдруг захотелось запустить 3 шт. АГС - 8 (0,4 А) - низзя.
« Останнє редагування: 09 Грудень 2010, 11:52:39 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #5 : 09 Грудень 2010, 11:56:49 »
И еще раз, уважаемый sbal, уточняю, что КЗ  - это тоже неисправность, которая не только определяется по всем выходным ключам, но идентифицируется - с указанием вида этой самой неисправности на ЖКИ дисплее.
И еще одно уточнение: ППКП Артон-32П, как и другие ППКП от этого производителя сертифицировались только как ППКП, а не ПУ. А по этому они только вырабатывают информационный сигнал управления, но не формируют силовой сигнал запуска АГС - для этого необходимо иное дополнительное оборудование со своим собственным электропитанием.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #6 : 09 Грудень 2010, 12:33:59 »
bvv, разобрался, спасибо. Давно не читал паспорта Артон, посыпаю голову кирпичами.  :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #7 : 09 Грудень 2010, 15:29:44 »
Действительно, только Гуру может так точно цитировать пункты паспорта по памяти, давно не держа в руках самого документа. Это как в том старом анекдоте, когда два джентельмена стречаются па палубе тихоокеанского лайнера и от безделия предлагают друг другу сыграть в покер, причем долго отнекиваются, затем просят человека принести колоду. Первый джентельмен берет нераспечатанную колоду в руку и сразу же заявляет, что в ней не хватает одной карты. Когда же ту же нераспечатанную колоду берет в руку другой джентельмен, то он сразу определяет, что не хватает именно семерки пик....
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю