Автор Тема: Вопросы по ППКП "Артон"  (Прочитано 3559 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопросы по ППКП "Артон"
« : 08 Грудень 2010, 17:28:17 »
Возможно кто-то уже считал АБ для ППКП "Артон-16П", а может и уважаемый bvv подскажет.
В техническом паспорте "Артон-16П" указано:
"...
3.5 Максимальный ток потребления от АБ, А, не более – 2,5
3.6 Максимальный ток потребления от АБ в дежурном режиме, А, не более – 0,55
..."
Что подразумевается под термином "максимальный ток потребления от АБ"?
Включает ли он ток потребления извещателей в шлейфах и т.п.?
В паспорте ППКП Тирас есть расчет и вроде как все понятно. А тут не хватает конкретики.
Вот например конкретный вопрос:
Хватит ли АБ 17Ач для следующего оборудования:
1. ППКП "Артон-16П" (550мА, 2500мА)
2. СПД-3.1М - 68 шт. (0,09мА, 6-30мА)
3. ТПТ-2 - 120 шт. (0,1мА, 5-20мА)
4. SPR-1 - 8шт. (5-20мА)
5. ОСЗ "Шмель-1" - 1шт. (0, 200мА)
6. ОСВ "ОСЗ-2" - 2 шт. (0, 200мА)
« Останнє редагування: 09 Грудень 2010, 11:17:01 від hi_tech »

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #1 : 08 Грудень 2010, 19:28:03 »
Уважаемый hi_tech!
Для начала давайте определимся с временными параметрами.
В ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 данное требование в переводе на русский язык звучит так:
   "Для исключения влияния неисправностей оборудования или нарушения сетево-го электроснабжения, резервный источник питания должен обеспечивать функцио-нирование системы пожарной сигнализации, по меньшей мере, на протяжении 72 ч, после чего у него еще должно оставаться достаточно емкости для питания системы в режиме тревоги на протяжении не менее 30 мин.
   Если сигнал о неисправностях сразу поступает на центральный пульт объекта или пункт приема сигналов о неисправности, а максимальный срок для устранения неисправности согласно договору составляет не более 24 ч, время работы от резерв-ного источника питания может быть уменьшено с 72 до 30 ч. Это время может быть в дальнейшем уменьшено до 4 ч, если круглосуточно на месте имеются запасные части, персонал для выполнения ремонтных работ и генератор резервного питания.
   Длительность работы резервного источника питания, указанную выше, считают достаточной для большинства случаев обычного использования. Могут иметь место случаи, где необходима большая продолжительность работы. В этом случае надо придерживаться требований согласно 5.2."

Вторым вопросом будет уже максимально возможные токи нагрузки - так это те значения, при которых ППКП будет гарантированно сохранять свою работоспособность.  Если Вы по каким-то причинам превысите это максимально возможное значение, то может и должен отказать предохранитель в цепи разряда АБ.
И еще одно - разработчик ППКП не является ГИП-ом ведь он не создает на базе данного ППКП систему пожарной сигнализации - ведь это забота и ответственность проектирующей организации.
Например, шлейф ППКП Артон-32П можно сделать и 15 В, а можно и 24 В, можно вообще ШС сделать четырехпроводными с НЗ контактами, коммутирующими 24 В напряжение. Естественно, что токи потребления по таким ШС будут различаться в 2-3 раза. Можно на каждый выход БВВ-16 повесить по Шмелю, а потом удивляться почему не была предусмотрена в комплекте маленькая ядерная энергетическая установка, как на спутниках связи...
А как расчитывать энергетику АБ мы с Вами проходили не только здесь:
http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=12&id=123667658478
и здесь:
http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=12&id=125507008255
и конечно же здесь:
http://ua-security.info/forum/showthread.php?t=121
« Останнє редагування: 09 Грудень 2010, 11:17:10 від hi_tech »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #2 : 09 Грудень 2010, 09:25:55 »
bvv, читаем паспорт "Артон-16П":

2.17 Прибор обеспечивает контроль целостности цепи нагрузки всех выходных ключей.
# раскройте, что имеется ввиду под целостности цепи?

3.8 Суммарная нагрузка выходных ключей, А, не более – 0,8
# выходные ключи выполнены на п/проводниках или реле?
« Останнє редагування: 09 Грудень 2010, 11:17:17 від hi_tech »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #3 : 09 Грудень 2010, 10:19:39 »
Уважаемый Гуру  sbal!
 

 Теперь по существу все выходные ключи этих ППКП - электронные (не релейные) с защитой от перегрузки по току и контролем начального тока через нагрузку. В отключенном состоянии выходного ключа через нагрузку должен протекать небольшой ток - около 1 мА. Если сопротивление нагрузки меньше 1 ком, то можно и не параллелить нагрузку дополнительным резистором. Но если этого тока в цепи нагрузки не будет, значит имеется НЕИСПРАВНОСТЬ в этой цепи нагрузки, а точнее ОБРЫВ или иными словами: нарушение целостности цепи нагрузки данного выходного ключа. Надеюсь более подробного объяснения уже не потребуется...
« Останнє редагування: 09 Грудень 2010, 11:18:25 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #4 : 09 Грудень 2010, 11:45:30 »
Уважаемый bvv, банальное КЗ нарушает т. н. целостность цепи, или нет? Как по мне - да. Если у кого-то особое мнение - может метать в меня кирпичи.

Далее, я не зря привел п. 3.8 паспорта. В случае, если мне вдруг захотелось запустить 3 шт. АГС - 8 (0,4 А) - низзя.
« Останнє редагування: 09 Грудень 2010, 11:52:39 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #5 : 09 Грудень 2010, 11:56:49 »
И еще раз, уважаемый sbal, уточняю, что КЗ  - это тоже неисправность, которая не только определяется по всем выходным ключам, но идентифицируется - с указанием вида этой самой неисправности на ЖКИ дисплее.
И еще одно уточнение: ППКП Артон-32П, как и другие ППКП от этого производителя сертифицировались только как ППКП, а не ПУ. А по этому они только вырабатывают информационный сигнал управления, но не формируют силовой сигнал запуска АГС - для этого необходимо иное дополнительное оборудование со своим собственным электропитанием.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #6 : 09 Грудень 2010, 12:33:59 »
bvv, разобрался, спасибо. Давно не читал паспорта Артон, посыпаю голову кирпичами.  :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вопросы по ППКП "Артон"
« Reply #7 : 09 Грудень 2010, 15:29:44 »
Действительно, только Гуру может так точно цитировать пункты паспорта по памяти, давно не держа в руках самого документа. Это как в том старом анекдоте, когда два джентельмена стречаются па палубе тихоокеанского лайнера и от безделия предлагают друг другу сыграть в покер, причем долго отнекиваются, затем просят человека принести колоду. Первый джентельмен берет нераспечатанную колоду в руку и сразу же заявляет, что в ней не хватает одной карты. Когда же ту же нераспечатанную колоду берет в руку другой джентельмен, то он сразу определяет, что не хватает именно семерки пик....
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: