Автор Тема: Обрыв контура заземления  (Прочитано 5635 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Линучка

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 16
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 53
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Обрыв контура заземления
« : 29 Листопад 2010, 07:00:48 »
Объсните пожалуйста "грамотным языком" что произойдёт при обрыве контура заземления многоэтажного жилого дома 40-летней давности? проводка-алюминий.
Воть...

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #1 : 29 Листопад 2010, 19:17:42 »
Линучка, А там є контур заземлення, чі там є занулення. (40-летней давности)

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #2 : 29 Листопад 2010, 20:24:51 »
Линучка, А там є контур заземлення, чі там є занулення
?

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #3 : 29 Листопад 2010, 23:31:47 »
что произойдёт при обрыве контура заземления
Если на вводе в квартиру - просто не будет питания в квартире (не будет нулевого провода).
Если на вводе в здание, то возникает перекос фаз из-за отсутствия нулевого проводника, вследствие чего линейное напряжение (380 В) будет приложено к потребителям, включенным в разные фазы. А так как фазы всегда нагружены неравномерно, то на входе у того потребителя, у которого входное сопротивление больше (меньшая потребляемая мощность), появится повышенное напряжение, могущее превысить 220 В (в идеале приближается к 380 В) со всеми вытекающими последствиями (как правило, выход из строя). У более мощных потребителей на входе будет пониженное напряжение, что тоже может привести к их выходу из строя.

Offline Stvm

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 9
  • Повідомлень: 77
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #4 : 30 Листопад 2010, 06:46:04 »
Будет очень весело.:) Лампочки начинают весело моргать и перегорают. Из ТВ и прочей аппаратуры дымок появляется. Соседи с балконов истошно орут(больше матом).  Пережил лет 10 назад такую неприятность. Итог - сгоревшие блоки питания в ТВ, видеомагнитофоне, CD проигрывателе,  сгоревший антенный усилитель.  Даже те, которые стояли в дежурном режиме.
 Импульсные БП с емкостями 400в на входном фильтре выдерживают такое. (Это тв SONY, например).
В общем теорию изложили в предыдущем посте, а на практике все так:)

Серенький

  • Гість
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #5 : 30 Листопад 2010, 08:28:28 »
Вообще-то вопрос был об обрыве контура заземления, а не нулевого проводника. Посему ничего страшного с электроснабжением не произойдет, кроме разве что потери связи с заземлителем (а это уже вопрос безопасности), ведь PEN  проводник от ТП целый.

Offline Линучка

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 16
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 53
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #6 : 30 Листопад 2010, 08:33:00 »
Ведь правда, вопрос был про обрыв контура заземления в щитовой (в подвале здания)!
Воть...

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #7 : 30 Листопад 2010, 08:38:26 »
Ведь правда, вопрос был про обрыв контура заземления в щитовой (в подвале здания)!
Тогда нужно разобраться каким образом Вы себе представляете заземление в щитовой - если через PEN проводник питающего кабеля от ТП, то читайте выше, а если обрыв заземляющего проводника к наружному заземляющему устройству при наличии PEN проводника, тогда возможно ничего страшного, если сечение PEN удовлетворяет требованиям гл. 1.7 ПУЭ

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #8 : 30 Листопад 2010, 09:13:13 »
Тогда нужно разобраться каким образом Вы себе представляете заземление в щитовой - если через PEN проводник питающего кабеля от ТП, то читайте выше, а если обрыв заземляющего проводника к наружному заземляющему устройству при наличии PEN проводника, тогда возможно ничего страшного, если сечение PEN удовлетворяет требованиям гл. 1.7 ПУЭ
Если произойдет обрыв контура заземления здания, то может быть небольшой перекос по фазам также (в нуле  ток появится, РЕ как я понимаю нет вообще, учитывая 40-летнюю давность) Если не будет повторного заземления уже возле дома, то степень перекоса зависит от дальности ТП и количества других нагрузок, подключенных к этому же кабелю. Все это можно просчитать.
« Останнє редагування: 30 Листопад 2010, 09:16:13 від *Андрей* »

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #9 : 30 Листопад 2010, 09:23:23 »
Могу сказать, что будет. У нас к тому (правда не такой старый, введен в эксплуатацию в 1982г.) прогнил кабель, причем больше всего пострадала именно нулевая жила. В итоге на стояке в подъезде напряжение: 292В, 212В, 192В.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #10 : 30 Листопад 2010, 11:58:10 »
Я так понимаю что 40 лет назад,указанная система выглядела таким образом, что нулевая жила(PEN) кабеля (от ТП до ВРУ дома),во ВРУ присоединялась прямо на металлический корпус шкафа,который, в свою очередь, повторно заземлялся собственным контуром... Если отсоединить данный контур от корпуса ВРУ,то все функции РЕ-проводника будут обеспечиваться только контуром ТП (ранее сопротивление токам растекания на землю обеспечивалось совместным общим сопротивлением контуров ТП и ВРУ),а функции N-проводника какими были,такими и останутся- никаких перекосов по фазам не будет, ведь с кабелем ничего не произошло!Чем это грозит? Этажные шкафы(ЩИТОЧКИ) в таких домах в данном случае не будут заземлены,а лишь занулены.Следовательно увеличивается опасность поражения человека эл.током.
« Останнє редагування: 30 Листопад 2010, 12:12:17 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #11 : 30 Листопад 2010, 13:50:46 »
причем больше всего пострадала именно нулевая жила
Современная техника вырабатывает гармоники, а их ток бывает иногда больше рабочего тока и эти токи суммируются от всех фаз на нулевом проводнике. Нужно реконструировать внутридомовую сеть. В принципе работа недорогая, если не считать кучу дармоедов: от ЖЭКа до облэнерго.

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #12 : 30 Листопад 2010, 14:04:36 »
Бригадир, т.к. тесно работаю с РЭСом, который обслуживает наш дом, то узнавал, никто ничего восстанавливать не будет. Надо менять кабель от ТП до щита дома. ЖЭК пихает это на РЭС, а РЭС на ЖЭК.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Обрыв контура заземления
« Reply #13 : 30 Листопад 2010, 15:12:42 »
Yurik, а поэтапно. Сделать доп. заземление на ГРЩ в доме, соединить с нулем кабеля из ТП и заменить стояки на пятипроводные. Стоимость замены стояков разбить на жильцов на этих стояках, а заземление на весь дом. Только
куча дармоедов: от ЖЭКа до облэнерго.
не дадут этого сделать ссылаясь на сметы. ДБНы и другие бумаги.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: