Слаботочка на деревянном чердаке

[sbal]

rga,  еще тот вопрос, ну мы ж славяне, блохе, говорят, досталось однажды. Меня другое заинтересовало, пожарку значит флеймом, а вот охранку обычным. И в чем же пожарка провинилась то?

[rga]

И в чем же пожарка провинилась то?

1) Пожарка проходит экспертизу, а охранка нет.
2) Кабеля для охранки (такого как положено) практически нет.

[sbal]

такого как положено

это как? Не, точно я что-то пропустил, и чем это шлейфы пожарки так отличаются от шлейфов охранки с точки зрения того же ПУЭ...

[logotipok]

И в чем же пожарка провинилась то?

1) Пожарка проходит экспертизу, а охранка нет.

Эт смотря кому делать... Зачастую очень даже проходит.

[sbal]

logotipok, ну это не аргумент 

[buldozer]

Сорри, ошибочка получилась. Флейм на тушение на ЛАЦ идёт, а на пожарку jh

[rga]

Цитата: rga от 01 Ноябрь 2010, 17:52:21
    "такого как положено"

это как?

Не отличается ничем с точки зрения требований НАПБ, а вот в продаже Д2-Т1-НГ да еще и малого сечения...
0,8 есть, но денег стоит!... Да самого распространенного - шестижилки - вообще нет. Только 2х2х0,8 и 4х2х0,8.
Так что пока пожарцы не трогают, вряд ли кто-то будет по своей воле такой кабель закладывать.

Эт смотря кому делать... Зачастую очень даже проходит.

Например? Неужели ГСО-шники негорючесть кабеля бдят? Где это?

[Firetuf]

Не отличается ничем с точки зрения требований НАПБ, а вот в продаже Д2-Т1-НГ да еще и малого сечения...
0,8 есть, но денег стоит!... Да самого распространенного - шестижилки - вообще нет. Только 2х2х0,8 и 4х2х0,8.
Так что пока пожарцы не трогают, вряд ли кто-то будет по своей воле такой кабель закладывать.

Я думаю, что сечение 0,8 мм меди "трогать" не будем (это прописано в любом паспорте как пожарной так и охранной панели уважающего производителя,  а это есть требование наших норм: "... в соответствии с требованиями производителя..", да и кстати во всех нормах VDE, NRL, и т.д.)
А вот по охранной сигнализации - где нет необходимости экранирования кабелей, то применяем n x 0,8 mm, или n x 2 x 0,8 mm там где необходимо.
По поводу

но денег стоит!...

да, согласен. Если сравнивать с W6x0,22, который не то что пожаробезопасный, а наоборот пожароопасный, и вдобавок жилы из омедненного алюминия - то действительно дорого 

[sbal]

по охранной сигнализации - где нет необходимости экранирования кабелей

Спорное, на мой взгляд, заключение.
Уваж. Firetuf, просвятите откуда взято.

[rga]

Я думаю, что сечение 0,8 мм меди "трогать" не будем (это прописано в любом паспорте как пожарной так и охранной панели уважающего производителя,

Это Вы зря. 
Из документации многоуважаемого нами Сатела:
"Для  подключения  модулей  допускается  использовать  стандартный  неэкранированный кабель,  применяемый  в  системах  сигнализации (напр.  DY8x0,5). "
А шлейфы вообще регламентируются только сопротивлением. У всех ОС ППК. И х0,22 вполне хватает для большинства случаев.

[Firetuf]

Спорное, на мой взгляд, заключение.
Уваж. Firetuf, просвятите откуда взято.

понял, сорри, имелось ввиду не в общем, а в тех случаях, где нет необходимости обязательного экранирования. К примеру "питание + сухой контакт".

[Firetuf]

"Для  подключения  модулей  допускается  использовать  стандартный  неэкранированный кабель,  применяемый  в  системах  сигнализации (напр.  DY8x0,5). "

хочу уточнение - 0,5 мм или 0,5 мм2 ? Для меня это очень важно.

А шлейфы вообще регламентируются только сопротивлением. У всех ОС ППК. И х0,22 вполне хватает для большинства случаев.

согласен. даже в электрике, нет догмы на 1,5 мм2, 2,5 мм2 и т.д. все зависит от состава меди, и в конечном счете расчетное сопротивление на 1 км. И я даже не спорю, что можно удлинитель для дрели сделать из ТРП  А что, работать не будет? Или руки зимой над бухтой погреть нельзя?

[rga]

Цитата: Firetuf от Сегодня в 15:18:15

    по охранной сигнализации - где нет необходимости экранирования кабелей

Спорное, на мой взгляд, заключение.

Почему спорное? Шлейфы СМК - раз, шины - два. Сател в последней документации настоятельно рекомендует НЕ использовать UTP, FTP, STP, прямым текстом. И Венбест в шине не рекомендует экран подключать.

Интересно, как делать вложенные цитаты? Никак не получается!

[rga]

хочу уточнение - 0,5 мм или 0,5 мм2

0,5 мм2

[sbal]

rga, Satel вообще отдельная тема  . Имелось ввиду "все" остальные" ОПКП.
А этот W6x0,22 ненавижу, хлипкий очень, через некоторое время проблемы вылазят. Дааавно отказались.