Помогите с выбором кабеля!

[Сугор]

с учетом того, что это компрессор с работой 24 часа в сутки, причем тут повторное включение?

Комрессор не может работать постоянно, обычно их стоит парное число. Режим работы компрессора - повторно кратковремменный. После компрессора устанавливают рессивер, который сглаживает скачки давления в системе. Компрессор накачивает систему до определенного значения давления (скажем 6Атм) и выключается, в процессе работы системы давление падает, и когда оно упадет ниже определенного значения (скажем 5,5атм) компрессор опять включится. Соотношение времени работы и времени полного цикла и называется ПВ (периодичност включения). как ктото на форуме уже говорил: " работа компрессора с ПВ более 40% не оправдана", и я с этим согласен. Также ПВ присутствует в работе всех подемных механизмов (лифты, краны), и сарочных аппаратов.

[Сугор]

К вопросу о таблице 1.3.12 какой например Снижающий коэффициент для проводов и кабелей, для однослойно проложеных 5 кабелей?

в данном случае для одножильных ни каких коэффициентов применять не нужно, если Ки меньше 0,7, но здесь помоему нужно читать не "коэффициент использования электроприемника", а "коэфициент загрузки кабеля", по крайней мере так было написано в старом ПУЭ

[sportal]

sportal, чтото здесь не так, этот пункт рассказывает о подводных кабельных линиях

Уважаемый Сугор,
сравните Главу 2.3 Выбор кабелей и их конструкции  п.2.3.34 - 2.3.51 здесь:
ПУЭ 2.3 стр. 20
ПУЭ-2009 (Украины) по состоянию на 13.05.09 стр 204
и Главу 2.3 Выбор кабелей п.2.3.35 - 2.3.53 здесь:
ПУЭ 2009. Украина. Язык русский. Формат djvu стр. 199

[Сугор]

Зашибись! это на счет варсий документа.
но тем не мение этот пункт не запрещает применять одножильные провода и кабели. Он запрещает прокладовать отдельно от кабеля РЕ и РЕН проводник, но там не написано, что эти проводники должны находится под одной оболочкой с фазными. Далее:
ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОНЯТИЙ
2.З.2. Кабельная линия
Линия для передачи электрической энерrии или отдельных ее импульсов. состоящая из одноrо или нескольких параллельно проложенных кабелей, кабельной арматуры, систем, поддерживающих кабели, и устройств крепления и поддержки кабелей и арматуры.
2.З.12. Система кабельных трубопроводов 3акрытая конструкция кабельной электропроводки, монтируемая из кабельных трубопроводов и трубопроводной арматуры и (или) крепежных приспособлений и предназначенная для защиты и ПрОКЛaдки изоляционных проводов и (или) кабелей в электрических или телекоммуникационных устройствах, через ROторуюих протяrивают (ДСТУ 45491, поз. З.l).
ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ
2.З.2З. Каждая:КЛ должна иметь свой номер (М) или наименование. Если КЛ состоит из нескольких параллельных кабелей, то каждый из них должен иметь такой же номер с добавлением цифры через дробь (М/l, М/2), а в случае применения однофазных кабелей напряжением выше 1 кВ необходимо дополнительно выполнять также их маркировку по фазам буквами L 1 , L 2 , L3.
ВЫБОР КАБЕЛЕй и их КОНСТРУКЦИИ
2.3.51. В случае применения одножильных кабелей, конструкция которых не предусматривает экранирования токопроводной жилы относительно земли, и при этом кабели прокладывают над поверхностью земли, необходимо выполнять pacчеты напряженности электрическоrо поля (ЭП) промышленной частоты, которая создается ЕЛ. Напряженность ЭП на высоте 1,8 м от поверхности ('рунта или пола над местом прокладки ЕЛ не должнапревышать предельно допустимых значений,
приведенных в таблице 2.З.l для определенных территорий.
В случае применения одножильных кабелей какойлибо конструкции и напряжения необходимо выполнять расчеты индукции мarнитноrо поля (МП) промышленной частоты, которая создается ЕЛ. Индукция МП на высоте 0,5 м от поверхности rpYHTB или пола над местом прокладывания ЕЛ не должна превышать временных предельно допустимых уровней, приведенных в таблице 2.3.2 дляопределенных территорий.

Так что изходя из всего вышеперечисленного применение одножильных кабелей не запрещено, хотя и требует дополнительных расчетов.
В случае с подключением компрессора без учета ПВ можно использовать 2 медных кабеля 4х95 подключеных в паралель

[александр555]

Надеюсь в Росси этого нет. Но как понять другие пункты, где написано про прокладку одножильных?

[sportal]

Уважаемые Сугор и александр555,
основная причина, по которой надо избегать параллельных фазных кабелей - это динамическое действие токов КЗ, в рассматриваемом вами случае механические усилия на конструктивные элементы кабельной канализации будут велики и, как говорил один дежурный электрик ПО "Сумыхимпром" в 1987г., - кабель взбзднет так, что клицам мало не покажется

[PrepsuPatha]

Уважаемый александр555,
согласно п. 2.3.49. ПУЭ-2009 применять 5х(2х120), как и 5(1х300) нельзя

из п. 2.3.49 "...в четырех- и пятипроводных сетях напряжением до 1,5 кВ необходимо применять четырех- и пятижильные кабели. Прокладывать PEN- и РЕ-проводники отдельно для фазных запрещается"

Уважаемый PrepsuPatha, вы гнуть 1х300 пробовали?

Насчет прокладки PE (PEN) жилы отдельно от фазных уже несколько тем раньше было. Да и в этой уже написали

По поводу 1х300 - если речь идет о сравнении радиусов изгиба одножильного кабеля 1х300 с пятижильным 5х120, то вопрос не корректен. Если же интересует практика, то пробовал, и даже с шаблонами сталкивался.

[Сугор]

основная причина, по которой надо избегать параллельных фазных кабелей - это динамическое действие токов КЗ, в рассматриваемом вами случае механические усилия на конструктивные элементы кабельной канализации будут велики и, как говорил один дежурный электрик ПО "Сумыхимпром" в 1987г., - кабель взбзднет так, что клицам мало не покажется

Токи КЗ зависят то мощности трансформатора и сопротивления петли "фаза-ноль", которая в свою очередь зависит от удаленности точки КЗ от трансформатора и сечения КЛ. Мне трудно чтото сказать о протикании процесса при КЗ в паралельных кабелях, но уменьшение сечения кабеля длжно приводить к увеличению сопротивления пели "фаза - ноль", а соответственно к уменьшению токов КЗ

[Андрюха РЗА]

Сугор, Мы с подобным сталкивались при проектировании кабелей 10 кВ с XLPE изоляцией.
Если прокладывать кабели по плоской схеме то у них получается больше динамический ток к.з., чем при треугольнике за счет того, что, как нам объяснили на Южкабеле, при треугольной схеме какие-то магнитные поля компенсируются (скажу честно - я физику процесса до конца не понимаю, если кто-то может добавить, буду благодарен), а при плоской нет. И вводится дополнительный коэффициент.
Возможно нечто подобное и имеется в виду для 0,4 кВ.

[Сугор]

Андрюха РЗА, Спорить не буду, конечно при КЗ присутствуют динамические усилия, но не надо забывать что мощность КЗ на стороне 10кВ не идет ни в какое сравнение с КЗ на 0,4кВ. Для стороны 0,4кВ требуют проверку на динамическую устойчивость токам КЗ только для шинопровадов большой мощности.