Уставка УЗО для розетки в ванной пансионата

[Bobertigra]

Уважаемые коллеги, нужен ваш совет! Делаю корректировку проекта электроснабжения пансионата на 40 номеров (уже построен и разводка сделана). К каждому номеру от щита этажного отходит 3 линии - освещение, розетки, кондиционер. Автомат на розеточной группе я меняю на дифавтомат 30мА, но возникает проблема - розетка в ванной. Согласно ПУЭ и ДБН 2.5-23 достаточна уставка не более 30мА, а по ДБН "Гостинницы" нужно 10мА. На чем остановиться?

[*Андрей*]

Подобный вопрос поднимался
http://eom.com.ua/index.php/topic,6085.15.html

[Bobertigra]

Значит выход один - 30мА  на группу и розетку с УЗО 10мА в ванной? И еще, нигде не встречал требования ставить УЗО именно 10мА в ванных квартир, почему к отелям тогда такое требование?

[Torro]

Bobertigra, может лучше вынести розетку за пределы ванной?

[Bobertigra]

Bobertigra, может лучше вынести розетку за пределы ванной?

К сожалению, они там уже все построили и установили. Мне нужно только внести изменения, чтобы сделанное соответствовало нормам. В возможности перенести розетку  уже нет. Поэтому думаю вместо автомата на розеточной группе установить дифавтомат 30мА, а вместо розетки в ванной, видимо, розетку с УЗО 10мА. Если конечно нет других предложений

[Bobertigra]

Тут такой еще вопрос Можно ли по действующим нормам не ставить узо на линию бытовых розеток (кроме ванной конечно). Просто раньше всегда безоговорочно ставил и такой вопрос не возникал. А теперь заказчик уперся, у них уже щиты смонтированы и стоят просто автоматы. Спасибо.

[*Андрей*]

12.13 У групових лініях, які живлять штепсельні розетки, рекомендується застосовувати ПЗВ з номінальним диференціальним струмом відключення, що не перевищує 30 мА, як додатковий захист.
Допускається приєднання до одного ПЗВ декількох групових ліній через окремі автоматичні вимикачі (запобіжники).
Установлення ПЗВ в лініях, які живлять стаціонарне обладнання і світильники, а також у загальних мережах освітлення не обов'язкове.
12.14 Обов'язкове установлення ПЗВ з номінальним диференціальним струмом відключення, що не перевищує 30 мА, для захисту штепсельних розеток, які знаходяться за межами приміщень і в приміщеннях особливо небезпечних та з підвищеною небезпекою, наприклад в зоні 3 (див. додаток Л), ванних і душових приміщень квартир і номерів готелів, якщо в останніх не застосовані інші захисні заходи (див. 5.60).
 А если на стиралку в кухне - то лучше поставить.

[3oloS]

*Андрей*, данные пункты действительны уже только в редакции НПАОП 40.1-1.32-01 (ДНАОП 0.00-1.32-01) п.2.8.5
Bobertigra, ИМХО, более конкретное требование, чем "рекомендуется", здесь:

2.5.2   Если как мера защиты при косвенном прикосновении используется автоматическое отключение питания, применение в качестве устройства защиты УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА, в цепях штепсельных розеток с рабочим током до 32 А является обязательным (см. также 2.5.3). В этом случае обеспечивается дополнительная защита от прямого прикосновения в цепях переносных электроприемников.

[Bobertigra]

Значит, я так понимаю, от применения УЗО заказчик не отвертится. Можно ли (как способ уменьшения стоимости), поставить вводное УЗО 30мА на вводе этажного щитка (7 номеров на этаже, от щитка питаются освещение, розетки и кондиционеры)? Знаю что не лучшее решение, но все-же?

[*Андрей*]

Вообще по нормам нужно УЗО 300 мА на вводе. А в твоем случае это не прокатит, т.к. на груповых - автоматы.
От пожара вводное УЗО может и защитит, но по электрической безопасности...сам понимаешь.

[Roman3R]

Можно ли (как способ уменьшения стоимости), поставить вводное УЗО 30мА на вводе этажного щитка

Таке рішення дуже погане , при витоках в любій груповій лінії будуть знеструмленні усі номери що приєднанні до щитка .

[Bobertigra]

Таке рішення дуже погане

Так, я згодний. Але, чи має такий варіант право на життя, якщо щиток вже встановлено і місця на заміну групових автоматів на диф.автомати не вистачає?

[hi_tech]

Bobertigra, врядли. Посчитайте ток утечки. Он должен быть меньше 10 мА.
Как вариант, по тому же ДБН В.2.5-27-2006 можно установить УЗО 100 мА, обосновав это решение наличием оборудования с большими токами утечки. Но я бы так не делал.
Розетки-УЗО - дорого конечно, но зато электробезопасность не снижается и не трогаем щитки.

[*Андрей*]

ДНАОП 0.00-1.32-01
     2.8.16.Для підвищення   рівня   захисту   від  загоряння  при замиканнях на заземлені частини,  коли величина струму  недостатня для  спрацьовування  захисту  максимального  струму,  на  вводі  в квартиру,  індивідуальний будинок тощо рекомендується установлення ПЗВ зі струмом спрацьовування до 300 мА.

2.8.12. Допускається   приєднання  до  одного  ПЗВ  декількох групових ліній через окремі автоматичні вимикачі (запобіжники). Установлення ПЗВ    у   лініях,   які   живлять   стаціонарно встановлене обладнання і світильники,  а також у загальних мережах освітлення, не обов'язкове.

[Bobertigra]

Розетки-УЗО - дорого конечно,

Да у них все в "дорого" упирается. Я предлагал замену щитка на более вместительный и замену автоматов на линиях розеток на диф. автоматы, ответ у них один - дорого. Но думаю что выбора тут нет, поменять щит дешевле, чем ставить розетки с узо.