Необходимо выполнить общедомовой учет

[Alexey_M]

Андрюха РЗА, С ДБН-ами это я полез, наверное, не в своё дело, немножко не тем занимась... Просто у нас положено на каждую кв-ру (дом) 3,5кВт (это по умолчанию, нужно больше - получите ТУ), реально у всех конечно больше, поэтому мне кажется, что более правильно будет мерить - есть часы утреннего и вечернего максимума, их никто не скрывает и они зависят от месяца (накинуть какой-то процент, конечно, главное чтобы по минимальной, максимальной нагрузке прошёл (5%,40%)). Коль скоро сказали, что мерить некому, тогда на эту тему вообще умолкаю, имхо, проконсультироваться в ПТО и энергосбыте.
Yurik, Я так делаю -

[inspektorpo]

а как определить час максимальных нагрузок? С утра?

часы, в сутках соответственно, задаются энергосистемой.

[Yurik]

Выяснил про кабели питающие дом. Кабель 2х(АВПБ 3х70+1х35). Теперь вопрос: это на каждую жилу вешать трансформатор тока и как их между собой соединить? Выходы с тр-ров тока с каждой фазы заводить на один зажим?
И есть ли у кого информация про эти кабели, в частности интересует пропускная способность по току, какую уставку рисовать, сейчас плавкой вставки нет никакой (но когда-то была),  в схемах РЭСа тоже нету.

[inspektorpo]

какую уставку рисовать, сейчас плавкой вставки нет никакой

ну так петлю посчитать нужно.

[Андрюха РЗА]

а как определить час максимальных нагрузок? С утра?

часы, в сутках соответственно, задаются энергосистемой.

Я знаю, как это делается в Киевэнерго.
Выезжает пара и меряет - а когда? а когда доедет, тогда и померяет.
А по честному если и мерять - то только суточный график и по нему смотреть, хотя ситуация в будни и выходные может отличаться.
Мы замерами пользуемся только для ориентировочных прикидок. Потому что уже не раз сталкивались с ситуацией, когда  на сборку выданы техрешения суммарно на 150 кВт, а замеры показывают на вводе 5-7 ампер.
Итого считаем по ДБН с учетом ТР и действующих ТУ. Да, где-то перестраховываемся, где-то завышаем железо, но зато есть уверенность, что это железо не сгорит.

[inspektorpo]

когда  на сборку выданы техрешения суммарно на 150 кВт, а замеры показывают на вводе 5-7 ампер

да потому, что в исходных данных, для выдачи ТУ как всегда (в большинстве случаев) указывают установленную, а не расчетную мощность.

[Андрюха РЗА]

когда  на сборку выданы техрешения суммарно на 150 кВт, а замеры показывают на вводе 5-7 ампер

да потому, что в исходных данных, для выдачи ТУ как всегда (в большинстве случаев) указывают установленную, а не расчетную мощность.

Напротив.
В Киеве однозначано имеется в виду именно расчетная мощность. И я говорил не о техусловиях а о техническом решении. То есть уже выполнены проекты.

[hi_tech]

Тема похожая.
Вопрос: насколько вообще правомерно данное требование предприятия электросетей?
ПЭС ссылается на требование п.6.19 ПКЭЭ, хотя как по мне оно тут не причем, т.к. все потребители имеют свой учет.

[Андрюха РЗА]

hi_tech, можешь схемку набросать. Где именно хотят поставить учет, и тогда обсудим почему єто законно/незаконно

[hi_tech]

Линия питания магазина от основной панели ГРЩ (ВРУ) жилого дома. На коммуналку есть свой учет в ГРЩ.
Заказчик захотел увеличить мощность магазина до 15 кВт (было 7 кВт по договору). Питание магазина было по той же схеме, единственное доучетный автомат был 16 А.

[andery]

На коммуналку есть свой учет в ГРЩ.

Не понятно как учет ГРЩ потом отделяется от учета магазина. Но это не важно.
А границы балансовой принадлежности где? В ТУ что пишут? Если в ТУ пишут что до ВРУ -
Я в проекте указываю следующее:
Відповідно технічним умовам, Прогнозовані межі балансової та експлуатаційної відповідальності сторін: на ввідних клемах ВРУ-0.4 офісного-житлового будинку. Згідно ДБН-В.2.5-23:2010 п.11.2 в якому сказано: "Розрахункові засоби обліку електричної енергії слід установлювати на межах експлуатаційної відповідальності між споживачами і електропередавальною організацією: на вводах ВРП, ГРЩ і на вводах нижчої напруги силових трансформаторів ТП, потужність яких повністю використовується споживачами будинків, а також на вводах у квартири житлових будинків."
Відповідно технічним умовам та п.11.2 ДБН-В.2.5-23:2010 розташування загального обліку вибрано в    ВРП будинку

[hi_tech]

Граница балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности согласно ТУ - в РУ-0.4 кВ ТП. Хотя тут вопрос тоже конечно, может ли быть для такого объекта граница экспл. ответственности в ТП.
Общего учета в ГРЩ нет. В ГРЩ есть отдельный учет на общедомовую нагрузку (освещение л/к и т.п.). От силовой панели ГРЩ запитаны ряд встроенных нежилых помещений (один из них этот магазин). Для каждого нежилого помещения установлен в щитовой дома свой расчетный учет.

В данном случае мне не понятен смысл установки приборов учета в ТП. АСКУЭ нет.

P.S. Поделитесь пожалуйста всей процедурой прохождения получения ТУ на увеличение мощности для встроенных нежилых помещений в многоквартирных жилых домах.

[yuoras]

В данном случае мне не понятен смысл установки приборов учета в ТП. АСКУЭ нет.

Да, это чистая прихоть энергосетей!!!
За счёт потребителя ведётся установка учёта для контроля всей отходящей линии (как контроля).

[Андрюха РЗА]

К сожалению, yuoras прав. В Киеве сейчас вовсю подобное хотят. 
На всех новых домах вообще выделяют отдельное ВРУ встроенных помещений и запитывают его 2-мя отдельными кабелями от ТП, то есть мухи (жилье + общедомовая нагрузка) отдельно, котлеты (встроенные помещения) отдельно.
Ну и соответственно технический учет и на вводах ВРУ и на отходящих в ТП. И это все закладывается при проектировании дома.
А как бороться с этим? Вопрос хороший. Можно попробовать поаппелировать к п. 6.23 ПКЕЕ, но не факт, что поможет.

[yuoras]

Можно попробовать поаппелировать к п. 6.23 ПКЕЕ, но не факт, что поможет.

Ой не факт.
Беспредел ,вот это факт  !!!