Автор Тема: число резервных жил в кабеле  (Прочитано 11469 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

vonWolf

  • Гість
Всем привет!
Есть ли нормативный документ который бы регламентировал число резервных жил в кабеле?
Заложили в проекте кабеля, а експертиза говорит мол если используется 3 жилы то и кабель должен быть 3-х жильный, а не 5.
На основании чего в кабеле резервные жилы.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #1 : 12 Жовтень 2010, 10:03:54 »
Резервные жилы обычно закладывают в контрольные кабели (РЗиА), а в силовых, я такого не встречал, так что
если используется 3 жилы то и кабель должен быть 3-х жильный, а не 5.
я знаю не все, а только половину

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #2 : 12 Жовтень 2010, 10:05:53 »
ВСН 205-84 . Инструкция по проектированию электроустановок систем автоматизации технологических процессов
4.15. Определение количества резервных проводов и жил кабелей должно производиться с учетом следующих требований:
а) при прокладке проводов в защитных трубах рекомендуется предусматривать их резерв в количестве 10% от количества рабочих проводов, но не менее одного провода; допускается при необходимости предусматривать такой же резерв проводов и при прокладке их в коробах и пучками на лотках;
б) количество резервных жил медных кабелей выбирается: при числе рабочих жил 8-26 - одна резервная жила; при 27-59 - две; при 60-105 - три; при 2-7 рабочих жилах резерв не предусматривается;
в) количество резервных жил алюминиевых кабелей выбирается: при числе рабочих жил 4-10 - одна резервная жила; при 14-37 - две;
г) количество резервных жил алюмомедных кабелей выбирается: при числе рабочих жил 4-10 - одна резервная жила; при 14-37 - две; при 52-61 - три;
д) большее, чем указано в подпунктах б), в) и г) количество резервных жил медных, алюминиевых и алюмомедных кабелей допустимо только из-за ступенчатости стандартной шкалы жил кабелей;
е) при прокладке группы кабелей, относящихся к одной системе автоматизации, в одном направлении рекомендуется количество резервных жил определять по суммарной жильности этих кабелей .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

vonWolf

  • Гість
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #3 : 12 Жовтень 2010, 10:28:14 »
Значит документа нет. Как убедить експертизу, чтоб не переделывать проект и сметную документацию. Может если нет нормативного документа тогда на усмотрение проектанта?
и еще вопрос:Должен быть или может быть 3-х жильний?

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #4 : 12 Жовтень 2010, 11:26:58 »
Кабель-то какой, силовой или контрольный?
Дела не всегда обстоят так, как кажется

vonWolf

  • Гість
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #5 : 12 Жовтень 2010, 11:42:37 »
силовой

vonWolf

  • Гість
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #6 : 12 Жовтень 2010, 11:53:29 »
Резервные жилы обычно закладывают в контрольные кабели (РЗиА), а на каком основании?

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #7 : 12 Жовтень 2010, 13:41:55 »
Резервные жилы обычно закладывают в контрольные кабели (РЗиА), а на каком основании?
норматив сказать не могу (по крайней мере, сейчас), но такова практика проектирования и еще это в частности, связано с тем, что контрольные кабели "весьма многожильны" - от 4 до 61 и кол-во используемых жил будет совпадать со стандартным в редких случаях. Опять же, вторичные цепи довольно часто подвергаются реконструкции - замена аппаратуры на более современную, дополнительные защиты возникают и т.п. А силовые цепи более "консервативны"
я знаю не все, а только половину

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #8 : 12 Жовтень 2010, 14:53:31 »
Как убедить експертизу, чтоб не переделывать проект и сметную документацию.

Можливо надати лист від замовника, який погоджується на таке. Хоча чи погодиться він -- це інше питання. А взагалі навіщо так робити з силовими кабелями?

vonWolf

  • Гість
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #9 : 12 Жовтень 2010, 15:04:49 »
Тобто ви вважаєте що в силових кабелях резерв не варто передбачати. Це заборона Нормативних документів чи з досвіду роботи. як обгрунтувати таке рішення?

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #10 : 12 Жовтень 2010, 15:22:45 »
Справа в тому, що кожна жила силового кабеля повинна мати своє кольорове маркування (РЕ-жовто-зелений, нуль - синій, і т.д.). І плутанини не мусить бути, тобто якшо наприклад згоріла синя жила, то і резервна жилу на заміну теж має бути синя. А в кабелях такого не передбачено.

vonWolf

  • Гість
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #11 : 12 Жовтень 2010, 15:48:55 »
 Ну не всі кабелі які випускаються мають жили у відповідних кольорах, а маркуються жили, у найпростішому випадку, за допомогою полівінілхлоридної трубки де вказують всю необхідну інформацію. Переставити маркіровку з одної жили на іншу не викликає проблем

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #12 : 12 Жовтень 2010, 16:47:37 »
А какой кабель ты применил? просто 0,4 кабели есть максимум 5-жильные.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

vonWolf

  • Гість
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #13 : 12 Жовтень 2010, 17:20:10 »
5 - ти жильний, фаза N i PE решта резерв.

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: число резервных жил в кабеле
« Reply #14 : 12 Жовтень 2010, 17:46:06 »
vonWolf, Чим аргументує таку вимогу експертиза?
За свій не малий час роботи неде не бачив силових кабелів з запасними жилами, може хтось бачив уякогось виробника скажем такий кабель ВВГ 6*10, або ВВГ 5*10+1*10, помоему якась дурка або хтось щось не зрозумів

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: