Тема: Количество светозвуковых оповещателей (Прочитано 8531 раз)

Ol_Bak · « : 04 Жовтень 2010, 13:35:46 »

В приказе МЧС № 338-2009г. сказано:

4.1.2. Кількість звукових та мовленнєвих оповіщувачів, їх
розміщення та потужність повинні забезпечувати необхідний рівень
звуку в усіх місцях постійного або тимчасового перебування людей
відповідно до вимог пунктів 4.2.10, 4.2.12 цих Правил. У будинку
необхідно встановити, як мінімум, два оповіщувачі, навіть якщо
рекомендований рівень звукового сигналу можна забезпечити одним.

Просветите, все таки сколько, каких и где нужно ставить оповещателей?

В проекте поставили один внешний и два внутренних - неправильно, нужно два внешних. В другом случае - на внешние даже не смотрели, но внутренних в бутике на рынке (24кв.м.) нужно два.

Виктор · « **Reply #1 :** 04 Жовтень 2010, 23:20:13 »

Ol_Bak, что Вы имеете в виду под "внешним" оповещателем? В коридоре или на фасаде здания?

Ol_Bak · « **Reply #2 :** 05 Жовтень 2010, 09:16:13 »

Внешний - который на фасаде

руслан-электрик · « **Reply #3 :** 05 Жовтень 2010, 11:58:12 »

Просветите, все таки сколько, каких и где нужно ставить оповещателей?
В проекте поставили один внешний и два внутренних - неправильно, нужно два внешних. В другом случае - на внешние даже не смотрели, но внутренних в бутике на рынке (24кв.м.) нужно два.

Yanel опишите объект поподробнее

rga · « **Reply #4 :** 05 Жовтень 2010, 13:14:57 »

Требование установки минимум двух оповещателей имеет следующий смысл: если сдохнет один оповещатель, то второй оповестит людей. Это как минимум 2 безадресных извещателя в помещении.
Из этого и исходите.
Если люди работают/живут/учатся/и т.п. внутри здания, оповещатели внутренние, минимум 2, расстановка - с учетом планировок и экспликаций (чтоб все услышали).
Если это, например трансформаторная на отдалении, то лучше ставить наружную сирену, типа как предупреждение "не подходи, горит". Если в ТП будут работать люди (что бывает редко), то эту наружную они услышат. Если стены толстые, помещений много, кабельные подвалы, добавляем внутренние.
Ну и т.д: если, если, если...

руслан-электрик · « **Reply #5 :** 05 Жовтень 2010, 13:55:02 »

rga , а каким нормативным документом следует руководствоваться при проектировании наружного оповещения, скажем трансформаторной подстанции

rga · « **Reply #6 :** 05 Жовтень 2010, 14:03:35 »

Цитата: руслан-электрик від 05 Жовтень 2010, 13:55:02

rga , а каким нормативным документом следует руководствоваться при проектировании наружного оповещения, скажем трансформаторной подстанции

Шоб слышно было

sbal · « **Reply #7 :** 05 Жовтень 2010, 14:16:59 »

руслан-электрик
думаю это подойдет

Ответ #5 http://eom.com.ua/index.php/topic,6240.0.html

rga · « **Reply #8 :** 05 Жовтень 2010, 14:43:11 »

Единственный документ, который как-то регламентирует оповещение в цифрах - это НАПБ А01.003-2009, да еще EN54-14. Первый, мягко говоря, несовершенен, и оба трудновыполнимы, учитывая наши реалии.
Но если говорить именно от ТП, то в первую очередь надо решить, кому должно быть слышно? А дальше можно и цифирками интересоваться.
Лично я наружные сирены использую ну очень редко. Последняя была много лет назад в маленьком магазинчике, который расположен в жилом доме (малоэтажном). Если в магазине пожар, внутри сирена загудит, конечно. Люди уйдут, а ночью она вообще никому гудеть будет. На ПЦПН сигнал уйдет, машина когда-нибудь приедет. А как же жильцы? Над магазином - квартира, между прочим. Пусть спят и задыхаются дымом, который валит из магазина прямо им в окна? Вот для этого была поставлена наружная сирена, одна над входом с улицы, другая над входом со двора (будить людей с той стороны). Слышимость выбиралась из опыта.

руслан-электрик · « **Reply #9 :** 05 Жовтень 2010, 15:44:31 »

sbal, в ссылке только про паркинг

, а о отдельно стоящем ТП ни слова

руслан-электрик · « **Reply #10 :** 05 Жовтень 2010, 15:47:07 »

rga ИМХО я не встречал нормативных документов про систему оповещения в ТП

sbal · « **Reply #11 :** 05 Жовтень 2010, 16:02:52 »

руслан-электрик да ну?!

п. 7.10 ДБН В.1.1-7-2002 "подачей звуковых и (или) световых сигналов во все помещения с постоянным или временным пребыванием людей".

Специально подчеркнул, будем биться ап стенку, то бишь флудить на темку "временного пребывания"? Я - и не подумаю.
И еще, нормы - не таблицы Брадиса, подставил и есть результат. А где же инженерия?

rga хммм, я, честно говоря, до сих "думал", что ППКП без наружной сирены, как без внутренних датчиков. Задумался, однако....

rga · « **Reply #12 :** 05 Жовтень 2010, 16:14:50 »

Цитата: руслан-электрик від 05 Жовтень 2010, 15:44:31

sbal а о отдельно стоящем ТП ни слова

Т.е. Вы хотите норматив на отдельно стоящую ТП, и не одельно стоящую, и на отдельно стоящий сарай, гараж, вольер для животных, и т.д. и т.п.?

Если даже вся страна сядет писать отдельные указания на каждое отдельно и не отдельно стоящее здание, все равно что-нибудь упустят.
Есть норматив, который говорит, что оповещение должно обеспечивать слышимость. А какую и где - решение за проектантом. И если там, где надо бы слышать слышно не будет, то ответственность, извините, наша.
А дальше берем план территории и думаем, думаем, думаем... А в проекте прописывем, кто должен слышать наше оповещение. Это чтоб прикрыться.

руслан-электрик · « **Reply #13 :** 05 Жовтень 2010, 16:45:37 »

sbal ИМХО отдельно стоящие ТП согласно дополнения Е ДБН В.1.1-7-2002 не попадают под оборудование системой оповещения как флуди

руслан-электрик · « **Reply #14 :** 05 Жовтень 2010, 16:50:38 »

rga государство дало нам ДБН В.1.1-7-2002 (дополнение Е) и приказ МЧС № 338-2009, которые предписывают выполнять систему оповещения о пожаре только внутри помещений. О територии в этих документах нет ни слова