Автор Тема: Здания смешанного типа  (Прочитано 5566 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Denis

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 147
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Здания смешанного типа
« : 24 Квітень 2008, 09:57:53 »
Здравствуйте!
Помогите в расчетах, проектирую 7 этажное здание, 4 этажа офисных помещений, 2 этажа торговые залы, ну тут вроде как понятно, а на первом этаже кафе, никогда с таким не сталкивался.В ДБН посмотрел расчет нагрузок, получается на офисы 0,05 КВт/квм, на торговые 0,15 КВт/квм, а на кафе 1,3 КВт/место. Может кто-то сталкивался с такой задачей, посоветуйте, как правильно расчитать?
И ещё, есть комнаты отдыха и комнаты персонала, какую на них брать нагрузку?
Заранее благодарен за советы!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Здания смешанного типа
« Reply #1 : 24 Квітень 2008, 10:27:52 »
Ну сразу посоветую офисы брать 75 Вт/кв.м. (в ДБНе - 55, а не 50), кафе по ДБНу (для данного случая) - 1,03 кВт/место. Торговля - тут нужно учесть, что удельная нагрузка приведена к квадратному метру ТОРГОВОГО ЗАЛА, а у магазинов есть (в общем случае) еще и подсобные помещения. Поэтому тут не мешало бы узнать формат магазинов, поскольку супермаркет занимающий этаж, это одно, а куча мелких загончиков для продавцов разной парфюмерии/галантереи - это совсем другое. Комнаты отдыха и персонала - это кафе? ну так они учтены в удельной нагрузке кафе, тем более там, преимущественно "копеечное" освещение, ну и там пара розеток для электрочайника. Ну еще следует учесть коэффициент несовпадения максимумов нагрузки (хотя здесь наверно они будут в максимуме, примерно одновременно)
я знаю не все, а только половину

Offline Denis

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 147
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Здания смешанного типа
« Reply #2 : 24 Квітень 2008, 10:51:50 »
По поводу нагрузки на кафе, у меня опечатка я взял, таки, 1,03 кВт/место:)
Магазины промтоварные, вроде как супермаркет на весь этаж, я так и делал - по площади торгового зала.
Комнаты отдыха в офисах, они по 30 кв.м.,и комнаты персонала  в офисах и торговых залах.
А в кафе есть еще 2 помещения по 5 кв.м. под посудомоечные, как их учесть? ???
« Останнє редагування: 24 Квітень 2008, 15:23:05 від Denis »

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Здания смешанного типа
« Reply #3 : 24 Квітень 2008, 10:55:18 »
Denis,
ИМХО все учтено в удельных нагрузках (тока площадь надо брать общую с учетом ВСЕХ комнат), тем более эти помещения действительно не много потребляют.

Offline Denis

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 147
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Здания смешанного типа
« Reply #4 : 24 Квітень 2008, 17:09:53 »
Может у кого есть расчеты, скиньте как образец :)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Здания смешанного типа
« Reply #5 : 24 Квітень 2008, 21:52:01 »
Расчетов нет, все индивидуально. Пожалуй соглашусь с Electrician, но, по моему мнению, удельные нагрузки хороши на начальном этапе, когда нужно получить ТУ, а вообще лучше привязываться к технологии, и требовать задане, иначе обязательно будут проблемы. А считать нужно каждое помещение (по назначению) отдельно, а потом сумировать с коэффициентом.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Здания смешанного типа
« Reply #6 : 25 Квітень 2008, 09:05:56 »
Цитата: Сугор
удельные нагрузки хороши на начальном этапе, когда нужно получить ТУ
Я так понял, что речь и идет о получении ТУ. А когда идет уже конкретное проектирование, то
Цитата: Сугор
считать нужно каждое помещение (по назначению) отдельно, а потом сумировать с коэффициентом.
, по крайней мере я так делаю, когда рассчитываю ВРУ - сначала нагрузка группы, потом нагрузка щитка (сумма нагрузок групп с коэффициентом одновремнности), потом когда все щитки собрались на ВРУ - нагрузка ВРУ. Примерно так
я знаю не все, а только половину

Offline Denis

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 147
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Здания смешанного типа
« Reply #7 : 25 Квітень 2008, 09:36:09 »
Так и сделаю!Тут заказчик интересный, уже поменял назначение помещений, в результате чего появилюсь кафе на все подвальное помещение!Теперь еще проблема с размещением ВРУ и т.п!:(
« Останнє редагування: 25 Квітень 2008, 10:03:18 від Denis »

vadrus

  • Гість
Re: Здания смешанного типа
« Reply #8 : 25 Квітень 2008, 23:24:37 »
Denis! Ко всем удельным показателям добавь нагрузки по заданию "ОВ" (самое основное - чиллеры). В результате получится удельная нагрузка порядка 0,1 кВт\м2 общей(!) площади.

z

  • Гість
Re: Здания смешанного типа
« Reply #9 : 09 Червень 2008, 14:28:20 »
Без щитовой не обойтись обслуживать ВРУ из коридора нельзя, а по чилерам оень верно замечено! сожрут очень сного, если еще не поставит фанкойлы...

Offline Kirlos

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 274
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Здания смешанного типа
« Reply #10 : 19 Червень 2008, 08:45:12 »
Привет. Столкнулся с такой задачей, помимо офисов и магазинов в здании есть ещё и спортивно-оздоровительный центр, какие удельные нагрузки брать для него, в ДБНе не нашел ничего подобного, если кто сталкивался, подскажите. Зараннее благодарен  :)

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Здания смешанного типа
« Reply #11 : 19 Червень 2008, 08:50:08 »
Цитата: Kirlos
спортивно-оздоровительный центр
большой?  Какая площадь?
Если всяких саун, бань - нету, прикинуть освещение, вентиляцию вот и будет приблизительно мощность....
А вот если площадь большая - то подумать надо :)

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Здания смешанного типа
« Reply #12 : 19 Червень 2008, 09:16:49 »
Как ориентир, могу дать удельную нагрузку (расчитанную по рабочей документации) для одного корпуса спорткомплекса "5-й элемент" - 72,2 Вт/кв. м. Площадь 1710 кв.м, на ней в двух уровнях расположены 25 метровый бассейн, фитнесс-зона и две сквош-кабины (с техническими помещениями). В книге "Инженерное оборудование высотных зданий", приведены примерные удельные нагрузки для средней полосы России - установленная 140-160 Вт/кв.м; максимальная средняя за год - 30-40 Вт/кв.м.
Вот и выбирай, что больше нравится
я знаю не все, а только половину

Offline Kirlos

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 274
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Здания смешанного типа
« Reply #13 : 19 Червень 2008, 09:57:54 »
Цитата: Kirlos
спортивно-оздоровительный центр
большой?  Какая площадь?
Если всяких саун, бань - нету....
Площадь сравнительно небольшая, первый уровень примерно 500м2 из которых половину занимает гимнастический зал двухсветный, а второй уровень примерно метров 700 из которых 250 - второй свет гимнастического зала.
"экспликация" помещений такая:
первый уровень - холл, раздевалки, медпункт, гимнастический зал 
второй уровень - администрация, тренерская, каб. лечебной физкультуры, тренажерный зал, кабинеты маникюра, педикюра, косметолога,массажа, солярий ну ессно подсобные всякие

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Здания смешанного типа
« Reply #14 : 19 Червень 2008, 10:57:29 »
Ну тогда основная нагрузка - освещение, + солярий (незнаю скока тянет)....
Тогда прикинуть свет + бытовые розетки, вот и выйдет нагрузка....


 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: