Автор Тема: Способ прокладки кабеля в деревянном доме  (Прочитано 19089 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
шарманщик,
я точно знаю, где есть негорючий металлорукав с Сертификатом!!!!
- я бы еще добавил - ОГНЕСТОЙКИЙ  :D
Как идея, и решение - берем качественный металлорукав, под него подкладываем "офигенные" сертификаты и ведем монтаж как и ранее.
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Firetuf, в норимах как отписывают, типа "прокладку вести согласно ПУЭ...", а в ПУЭ (НАОП) о металлорукаве ну очень мало и не по теме  ;)
Даже если рассматривать металлорукав как "прокладку" - толщина не очень.
« Останнє редагування: 20 Грудень 2011, 10:36:46 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, берем сертификат, который я в пух и прах разносил  :D, и читаем - Металлорукав огнестойкий Р90. Это есть основание для ПУЁ? Или нет?
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline шарманщик

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 6
    • Перегляд профілю
    • Awards
Даже если рассматривать металлорукав как "прокладку" - толщина не очень.
Для кабеля 3х2,5мм2 - толщина стенок не нормируется....
« Останнє редагування: 21 Грудень 2011, 21:12:42 від шарманщик »

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Firetuf, не притягивай, ПУЭ - не мертвого ишака ушки  :D
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
не притягивай, ПУЭ - не мертвого ишака ушки
- для электриков ты знаешь, главный Храм - это ПУЭ. п. 2.1.36 гласит "вся проводка по условиям пожарной безопасности должна удовлетворять требованиям табл. 2.1.3. , особенно в частном строительстве, где ДБН могут даже и не вспоминать. Так как же его не притягивать?
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, берем сертификат, который я в пух и прах разносил  , и читаем - Металлорукав огнестойкий Р90. Это есть основание для ПУЁ? Или нет?

Ну видимо еще раз придется говорить - читайте внимательно сертификаты, вплоть до изучения.

Сертификат "тот" то интересный, испытывали то определенный кабель с защитной дополнительной оболочкой (мет.рукав). Отписали в "главной" строчке сертификата чего? Воистину смотрят разные люди на одно и то же и видят разное, сиречь то, что хотят видеть.
Отсюда:
- Р90 - кабельная линия;
- строго юридически не факт, что драка, например, с "этим" мет.рукавом - о'кэй.
- мет. рукав всего лишь "огнестойкая" защитная оболочка от механических повреждений кабеля. а не защита горючей стройконстукции от теплового воздействия кабеля.

Уже отписывал на одной из веток, есть две точки "зрения":
1- кабель как пож. нагрузка;
2- кабель как источник пож.ситуации.

ПУЭ  - пункт №2.
"Тот" сертификат - пункт №1

Сугор смотрит с точки №2
Firetuf смотрит с точки №1
Каждый в своем одномерном мире (цифры), а надобно в двумерном (2D), но замечательно - трехмерность (3D), т. е. "образ"
Бог мыслит образами, дьявол - цифрами  :D :D

Предлагаю  всем обсудить сей момент, выработать основной вывод раз и на всегда, и вынести на видное место.
Выучить как "Отче наш" и спокойно ваять.
« Останнє редагування: 21 Грудень 2011, 11:24:37 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, 100%  :thumbsup:
Что мы сейчас имеем в нормативке?
В новых ДБНах уже присутствует фраза "власна вогнестійкість кабелю та систем утримування, підвішування".
1. По кабелю: Есть ДСТУ 4809 и стандарты/методики по испытанию кабеля на огнестойкость по СТР - п.4.7.и п.4.8.
2. По конструкциям: Отдельного стандарта нет, только на кабельную линию.
3. По коробкам, муфтам: Тоже самое, что и на конструкции.
То есть, если брать юридическую сторону, то все сертификаты на конструкции нелигитимны (сразу же объясняю, в ДСТУ на кабельную линию никак не прописаны механические нагрузки, а это первоочередное для несущих систем), а также на коробки и муфты, хотя здесь ближе к истине - раз коробка (муфта) прошла испытания, то она пригодна и отвечает требованиям, но опять же повторюсь, своего стандарта не имеют.
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Firetuf, ну свою точку зрения ты расписал.
Что скажут которые с другой? ;)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline шарманщик

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 6
    • Перегляд профілю
    • Awards
"Пока господа спорят - я замуж не выйду"(с)....

Отправные точки - металлическая труба, железяка коробом и без дырочек!!! - Третьего не дано.
Теперь повторю вопрос - может кому-то и когда-нибудь удалось реализовать приличное, с точки зрения эстетики и механики, телескопическое соединение двух труб+ силовой кабель внутри, с целью компенсации усадки сруба, ну что б я не "изобретал велосипед", а то, что делаем мы сейчас - больше напоминает домашние самоделки, нежели достойный технический девайс...

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Какого размера металлический лоток надо взять для прокладки одного кабеля 3х1.5?
Что-то меньше 50х50мм не могу найти.... :-[
Есть ли у кого ссылка на посмотреть?
Или хотя бы размер.
Заранее благодарен.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
andery, http://www.obo-bettermann.com/downloads/ru/kataloge/bss_metallkanaele_ru.pdf
стр. 40 pdf-файла...? 30х24 основание перфорированное почему-то.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
С маленькими металлическими коробами никто больше не сталкивался?
Если мы ведем металлическую трубу или металлический короб от выключателя наружной установки, надо ли под выключатель что то ставить?
Какие выключатели использовать для деревянных домов?
Вот нашел как-бы правильный монтаж в деревянном доме, ну выглядит красиво по крайне мере:
http://for-el.ru/article10.html

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
andery, покопайся здесь
http://www.netline.ua/solutions/sistema_metallicheskikh_trub_steela/
трубы медные красиво смотрятся, а вот коробки, вводы у Stell-ы взять...
Короче смотри  :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А еще можно на изоляторах как раньше делали:
http://retro-svet.narod.ru/iz.html

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: