Пересечение опусков молниезащиты и газовых труб

[kleep]

Может кто сталкивался с такой ситуацией.
На крыше частного дома установили молниеприёмник. От молниеприёмника нужно выполнить два опуска к заземляющим устройствам. По наружной стене дома, в том числе и в месте выполнения опуска, проходит газовая труба. Если крепить опуск (медная проволока 8мм.) к стене, то расстояние до газовой трубы составляет около 2х-3х см.
Вижу следующую опасность, при прохождении по опуску тока молнии:
1. Наведенные токи
2. Искрение (пробой на трубу)

Как в таком случае правильно поступить?

[руслан-электрик]

kleep от молниеприемника достаточно одного опуска

[tuilri]

п.6.4.7 ДСТУ
Неизолированные токоотводы следует прокладывать следующим образом:
- если стена выполнена из негорючего материала, токоотводы могут быть закреплены на поверхности стены или проходить в стене.
Как вариант - в месте пересечения с трубой сделать токоотвод в стене.

[kleep]

kleep от молниеприемника достаточно одного опуска

ДСТУ Б В.2.5-38:2008 гласит:
"п. 6.4.1 З метою зниження імовірності виникнення небезпечного іскріння струмовідводи необхідно розташовувати так, щоб між точкою ураження і землею струм розтікався декылькома паралельними шляхами"

Одного токоотвода (опуска) достаточно только в случае отдельностоящего молниеприёмника.

Если я не прав - поправьте.

[kleep]

Как вариант - в месте пересечения с трубой сделать токоотвод в стене.

Не подходит - объект ведь уже готовый. Кто же даст долбить облицовочный кирпич (не дешевый наверно) от крыши до земли


Мне всё же интересно в принципе - можно ли прокладывать опуск, пересекающий газовую трубу или какие то нормы действительно это запрещают? По поводу наводок, то ними наверно можно принебречь так как труба  проходит перпендикулярно по отношению к опуску. А вот искрение ... В нормах никто не встречал что то по этому поводу?

[руслан-электрик]

kleep как я понял - на крыше установлен стержневой приемник, поэтому согласно п.6.4.2 и предлагал один опуск

[O.S.]

В нормах никто не встречал что то по этому поводу?

В нормах не зустрічав. Але чисто по логіці: якщо в нормах нормується відстань до газових труб від ізольованих проводів, по яким течуть відносно невеликі струми, то від неізольованого провода, по якому тече струм блискавки, мабуть теж треба відступати.
Я в таких випадках стараюсь просто уникати таких перетинів, поки шо це вдавалось.

[andery]

Я в таких випадках стараюсь просто уникати таких перетинів, поки шо це вдавалось.

А если газовая труба проходит по всему фасаду здания метров 40 горизонтально, что делать?

[O.S.]

Я ще не бачив, щоб газова труба опоясувала всю будівлю, по всьому периметру. Максимум вона окуповує 2 стінки з чотирьох. Ну одним словом місце для заземлюючих опусків завжди знаходилось. Хоча іноді це буває нелегко, бо є ще норма про відстань 3 метри від входу в будівлю, ну і від вікон, балконів -- теж подалі. Але я ж кажу, жодного разу безвиходної, патової ситуації не було, поки що якось знаходиться для цих опусків струмовідводів місце. 

[Electrician]

якщо в нормах нормується відстань до газових труб від ізольованих проводів, по яким течуть відносно невеликі струми, то від неізольованого провода, по якому тече струм блискавки, мабуть теж треба відступати.

ну если попытаться развить тему, то изолированные провода находятся под напряжением, а газопровод заземлен и при кирдыке, возможен прожог трубопровода дугой. А молниеотвод находится под тем же потенциалом, что и газовая труба (заземлен). Но что из этого следует, я еще не придумал   - может вообще соединить перемычкой молниеотвод с газопроводом   - уравнивание потенциалов

[Sergey U.]

может вообще соединить перемычкой молниеотвод с газопроводом

Я думаю это правильно, тем более что в котельных газовая труба заземляется, а контур заземления нужно соединять с контуром молниезащиты.

Делал как-то проект пересечения провода АС - 6кВ над надземным газопроводом среднего давления, так расстояние пересечения по ПУЭ-3м + над газопроводом металлический экран заземленный в случае обрыва провода

[Гость]

kleep как я понял - на крыше установлен стержневой приемник, поэтому согласно п.6.4.2 и предлагал один опуск

п.6.4.2. Якщо блискавкоприймач складається зі стрижнів, встановлених на ОКРЕМИХ опорах (або одній опорі), на кожну опору повинен бути передбачений мінімум один струмовідвід.

Соответственно, речь идёт об отдельностоящих молниеприёмниках.

[Аталеф]

Разделительные или защитные искровые разрядники  предназначены для создания гальванического разделения электрических деталей установки, которые при эксплуатации не соединены друг с другом. Если после ударов молний повышается потенциал в одной из деталей электрической установки, разделительный искровой разрядник обеспечивает ткопроводящее соединение и, тем самым, выравнивание потенциалов.

[kleep]

Аталеф, я слышал о существовании таких разрядников. Спасибо, что выложили фото. Я так понимаю, что в нормальном режиме система молниезащиты и труба не соединены, а при прохождении тока молнии, розрядник пробивает и выполняется соединение трубы с опуском без опасного искрения и дуги? Тогда вопрос - а чем этот разрядник лучше обычной перемычки??? Ведь при нормальном режиме, в системе молниезащиты токи не протекают (?), а следовательно контакт с ситемой газоснабжения не приведёт к каким то опасным ситуациям.

[Electrician]

Аталеф, интересная штуковина, а какое пробивное напряжение у разрядника?