Молниезащита встроенных топочных

[Roman3R]

а если дымоход от котла выполнен металлической трубой?

В ДСТУ Б В.2.5-38:2008 не вказується матеріал труби а лише висота .

[hi_tech]

Roman3R, плохо, что не указано. В отмененном РД
"2.11 ....
Выступающие над крышей металлические элементы (трубы, шахты, вентиляционные устройства) должны быть присоединены к молниеприемной сетке, а выступающие неметаллические элементы — оборудованы дополнительными молниеприемниками, также присоединенными к молниеприемной сетке..."

[Roman3R]

должны быть присоединены к молниеприемной сетке

При умові що будівля підлягала блискавкозахисту , тоді вимагалося приєднувати такі виступаючі металеві елементи до загальної системи блискавкозахисту а не виконувати блискавкозахист цих окремих елементів без загальної системи блискавкозахисту .

[grun]

Мені найбільше в ДСТУ Б В.2.5-38:2008 подобається п. 1.4 В цьому стандарті при нормуванні блискавкозахисту за вихідне прийнято положення, що будь-який його пристрій не може запобігти розвитку блискавки.

[kleep]

Виктор,

А как же нормы (ответ № 3)?

в общем случае, молниезащита котельной конечно же выполняется по второй категории. Но мне кажется, что встроенная котельная, над которой ещё несколько этажей, не может иметь собственной молниезащиты. Вот если говорить о защите труб котельной, то здесь как раз, скорее всего, и нужно применить требования указанного вами пункта норм.
Кстати, рекоммендации, на которые вы ссылаетесь я нигде не могу найти. Если не трудно, не могли бы вы поделиться, на электронку kleep@meta.ua. Буду очень благодарен!

[Виктор]

на электронку

См. почту

[розетка]

а если дымоход от котла выполнен металлической трубой?

В ДСТУ Б В.2.5-38:2008 не вказується матеріал труби а лише висота .

ИМХО просто забыли дописать слово "неметалеві", т.к любая металическая труба уже может быть молниеприёмником, и требования к таким трубам есть в .п6.3 г).д) .Что касается продувочных клапанов, то они относятся к аварийным(ремонтным) и даже для специальных объектов в зону молниезащиты не входит пространства над этими клапанами,и уж точно не их присутствие определяет наличие молниезащиты для котельных, а категория производста в аварийном режиме-В-1А по старым нормам и 2 по новым. Согласно прил. А ДСТУ п.2,  здания, где есть помещения таких классов защищаются полностью. В отменённом РД была лазейка в виде п.1.5, по которому если площадь таких помещений была меньше чем 30% от площади помещений не требующих молниезащиты, то дело ограничивалось только защитой от заноса высоких потенциалов, т. е тем, что сейчас зовётся выравниванием потенциалов и заземлением. В ДСТУ эти условия не прописали. И если МЧС прописало сделать молниезащиту топочных, то ИМХОне надо это понимать буквально. Скорее всего имелось ввиду сделать МЗ учитывая наличие топочных и РБЗ к которой они относятся.

[Виктор]

Эх, топочная, топочная....
Может я что-то пропустил и в украинских нормах появилось такое определение "топочная"?

[Roman3R]

категория производста в аварийном режиме-В-1А по старым нормам и 2 по новым

Необхідно читати СНиП II-35-76 Котельні установки , додаток 9 - п.1 котельні зали відносяться до нормальних , тобто вони не відносяться до приміщень з вибухонебезпечними зонами .
Ще є в ДНАОП 0.00-1.32-01 п.4.5.13. Зони   в   приміщеннях   і   зони  навколо  зовнішніх установок,  у яких тверді,  рідкі і  газоподібні  горючі  речовини спалюються  як  паливо  або  утилізуються  шляхом спалювання,  не належать  до  вибухонебезпечних.

[Виктор]

И что по этому поводу думает пожарное ведомство (приложение)

[hi_tech]

СНиП II-35-76 Котельные установки:
"1.8...Проектирование котельных, пристроенных к зданиям детских яслей-садов, общеобразовательных школ, больниц и поликлиник, санаториев, учреждений отдыха, пионерских лагерей, а также котельных, встроенных в здания указанного назначения, не допускается."

[розетка]

Эх, топочная, топочная....
Может я что-то пропустил и в украинских нормах появилось такое определение "топочная"?

Виктор, ничего Вы не пропустили. Нет такого определения-есть встроенные, пристроенные крышные т.д КОТЕЛЬНЫЕ. Но архитекторы упорно  называют  крохотные помещения, где можно установить котёл мощьносью 200кВт-топочными и бороться с этим не возможно.
Roman3Rотносительно того, что котельные залы относятся к нормальным-это касательно рабочих режимов, при нормальной работе, но в аварийных режимах или при ремонтах и долгих простоях, в Рекомендациях даны чёткие указания, что проектировать освещение, вентиляцию, а теперь и пож датчики, нужно для зоны 2, что и привёл  Виктор в качестве мыслей пожарников по этому поводу, в приложении к своёму посту 24.Следовательно и МЗ выбирают для этого режима.
hi_tech, , кроме того в ДБН В.2.5-20-2001 Газоснабжение, то же повторяется:
6.54 В общественных зданиях и пристроенных к ним помещениях может устанавливаться газовое оборудова-ние, в том числе для теплоснабжения., за исключением:
- детских дошкольных и школьных учреждений;
- больниц и лечебно-поликлинических помещений;
- спальных корпусов санаториев, учреждений отдыха, детских оздорови¬тельных учреждений и школ-интернатов;
Но...маємо, те що маємо-топочную в больнице.

[Roman3R]

в Рекомендациях даны чёткие указания, что проектировать освещение, вентиляцию, а теперь и пож датчики, нужно для зоны 2

Це стосується лише "передпускового" освітлення , загальне робоче і аварійне освітлення виконується без врахування вибухозахисту .
РЕКОМЕНДАЦІЇ ПО ПРОЕКТУВАННЮ ДАХОВИХ, ВБУДОВАНИХ І ПРИБУДОВАНИХ КОТЕЛЬНИХ УСТАНОВОК ТА УСТАНОВЛЕННЯ ПОБУТОВИХ
ТЕПЛОГЕНЕРАТОРІВ, ПРАЦЮЮЧИХ НА ПРИРОДНОМУ ГАЗІ
7.3. У котельній крім робочого та аварійного електроосвітлення у нормальному виконанні слід передбачати освітлення основних проходів світильниками у виконанні для приміщень із вибухонебезпечною зоною класу В-1a за ПУЕ, яке вмикається при вході в приміщення котельної після перерви в її роботі .

[розетка]

у виконанні для приміщень із вибухонебезпечною зоною класу В-1a за ПУЕ, яке вмикається при вході в приміщення котельної після перерви в її роботі .

, значит всё-таки такой режим возможен?

[Roman3R]

значит всё-таки такой режим возможен

Такий режим можливий і в кухні вашого помешкання але ніхто не відносить її до приміщень з вибухонебезпечною зоною .

ДНАОП 0.00-1.32-01 п.4.5.13. Зони   в   приміщеннях   і   зони  навколо  зовнішніх установок,  у яких тверді,  рідкі і  газоподібні  горючі  речовини спалюються  як  паливо  або  утилізуються  шляхом спалювання,  не належать  до  вибухонебезпечних