прокладка кабеля в станцие пожаротушения

[Firetuf]

O.S., ну у нас еще по детски 90, у северных братьев -180.
Ребята смеются, домик ласты склеит, а 220 на лифты, скажем, шоб было

Их 180 мин. и близко не стояло с нашими 90. 180 - это по МЭК 60331, а наше 90 - это по DIN 4102-12. В двух словах - если кабели прошли FE180, но нету класса Е - я как практик, уже напалившись вдоволь этого кабеля, могу сказать, что в реальных условиях пожара, или если испытывать по DINу, пробой будет на 5-7 минуте.

Ну да, недарма ж ДКС сертифікував свої лотки двічі: раз з кабелем Е90 "Інтеркабель", і другий раз з аналогічним кабелем, тільки турецькми, і ще й третій раз збирається я чув. Імхо ця норма теж тупізм, аби тільки більше разів збити грошенят за сертифікацію.

Самое интересное, что ни разу так и небыли испытаны сами лотки, то есть при 10 кг/м нагрузки и в сборе полной конструкции. испытывали то опять кабель...
И почему-то, ни разу никто не цитировал пункт Т6 (4.23.6) дальше:
Примітка. Необхідна межа вогнестійкості кабельних ліній живлення, управління і керування систем протипожежного захисту може бути забезпечена власною вогнестійкістю кабелів та систем їх утримування/підвішування або шляхом захисту їх від вогню ззовні, наприклад, застосуванням для них вогнезахисних покриттів або прокладанням у шахтах, каналах, огороджених протипожежними перешкодами."

[Firetuf]

так в этом то и вся соль.

100% 
В очередной раз сталкиваемся з невизначенністю в четких нормах. Получается два варианта, по которым кабельная линия может быть определена как огнестойкая:
1 Вариант. Один сертификат, в котором указано, то есть испытана целиком система: [стена + перекрытие + крепежи + лотки + зажимы + кабель + муфты + распредколодки].
2 Вариант: На каждый отдельный элемент прикладывается сертификат, где указано, что данный элемент проходил испытания по ДСТУ. Ведь если мыслить логично, то какая хрен разница, с какими коробками был испытан какой кабель, или какие крепежи на каких стенах
Но одно испытание, по общим затратам, тянет на неприличные, даже можно сказать, деньги. Думаем сами...

[мадо]

Продолжение следует.
Проложили все таки в трубе в полу. кабель 6 (1х35) Е90. Теперь выплывает другая проблемка. Как подняться  с пола не клеммную коробку двигателя. Строители спрашивают можно ли подняться в  в металорукаве или в трубе ПВХ.

Моё мнение что нужно сварить какую то конструкцию с уголков и по ней подняться вообще без ничего (открыто) по внутренней стороне конструкции.
Чесно говоря никогда не делал станции пожаротушения.
Подскажите пожалуйста. Заранее благодарен

[Levl]

В стальной трубе.

[Firetuf]

мадо, Механическая защита кабеля в данном случае помехой не будет, а чем ее обеспечить - это на выбор, либо металл, либо "Д2, Т1, нг пластик". А на счет огнестойкости, так кабель является уже огнестойким изначально, только крепление правильное...
Вопрос - само помещение станции, оборудовано пожаротушением?

[Firetuf]

sbal, если в этом помещении, не дай бог, будет пожар, двигатель самостоятельно выйдет из строя и в таком случае, какая разница, как был проложен огнестойкий кабель. Вопрос? А если это помещение локально будет защищено тушением (газ, порошок), то опять же снимается вопрос по прокладке кабеля. Или я чего-то невъехал?

[O.S.]

В стальной трубе.

Наскільки мені відомо, згідно табл. 3.2 ДБН В.2.5-23-03, насосні належать до вогких приміщень, а в таких приміщеннях заборонена відкрита прокладка в сталевих трубах і рукавах (пункт не пам"ятаю, але інфа 100%)

[Roman3R]

пункт не пам"ятаю, але інфа 100%

Не зовсім 100 % , при товщині стінок більше 2 мм не забороняється .
ПУЕ . Табл. 2.1.2. Запрещается применение стальных труб и стальных глухих коробов с толщиной стенок 2 мм и менее в сырых, особо сырых помещениях и наружных установках .

[O.S.]

Roman3R, спасибі за уточнення.
А я тримав в голові іншу норму, зараз її знайшов. Це пункт 4.42 (якщо в новому ДБН В.2.5-23). Там написано, що не допускається прокладка в сталевих трубах і рукавах у ванних, душових, басейнах, і т.д. Але не сказано, що загалом у вогких приміщеннях. Тому чисто формально я неправий, але в своїх проектах автоматом переношу цю норму на всі вогкі приміщення.  

[Firetuf]

sbal, так и я о том же. читаем ранее:

думаю лучше в коробе, скажем, от ДКС (не реклама!), тупо "пригвоздить" к стене.

[Levl]

5.52 Виводи електропроводки із підготовки підлоги до технологічного обладнання, яке установлено на відстані від стіни приміщення, рекомендується виконувати в металевих тонкостінних трубах. (ДБН  В.2.5-23-2003, в новом ДБН - пункт 4.53)