Автор Тема: Связь с ПЦН по радиоканалу  (Прочитано 28064 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #30 : 13 Липень 2010, 09:57:41 »
Уважаемый Bobertigra!
Тема эта в разделе ПОЖАРНАЯ СИГНАЛИЗАЦИЯ, так что наверное не надо здесь приплетать охранные системы со всеми ихними заморочками - у ППКП с мониторингом вполне хватает своих, которые оговорены и в 1 и в 21 частях еэна. Именно там и определено, что в системах пожарной сигнализации должны не только определяться состояния пожарной тревоги и неисправности, но и передаваться на соответствующие пульты приема сообщений о неисправности и о пожаре.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #31 : 13 Липень 2010, 11:43:33 »
Уважаемый bvv! А вы тему сначала читали? Там как раз про связь пожарного ППКП с ПЦН по радиоканалу.
Quote (selected)
так что наверное не надо здесь приплетать
Вы администратор? Вам есть что сказать по существу вопроса?
Quote (selected)
Именно там и определено, что в системах пожарной сигнализации должны не только определяться состояния пожарной тревоги и неисправности, но и передаваться на соответствующие пульты приема сообщений о неисправности и о пожаре.
Я это понимаю, но задание от пожарных было четким - ставить Немрод. Я могу только догадываться о принципе его работы к сожалению. Так вам есть что сказать по существу? Спасибо.
« Останнє редагування: 13 Липень 2010, 11:52:04 від Bobertigra »

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #32 : 13 Липень 2010, 12:36:12 »
Уважаемый Bobertigra!
По моему убеждению на то в Украине и вводились европейские стандарты, чтобы конкретные изделия соответствовали этим европейским требованиям. И если где -то на местах не знают, что устройсто передачи пожарной тревоги должно соответствовать требованиям п. 5.1 ДСТУ N 54-21:2009, то это временно. Все равно прийдется прийти именно к этим стандартам!
« Останнє редагування: 13 Липень 2010, 12:40:25 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #33 : 13 Липень 2010, 12:45:52 »
Quote (selected)
это временно. Все равно прийдется прийти именно к этим стандартам!
Я абсолютно с вами согласен.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #34 : 13 Липень 2010, 12:52:47 »
Я действительно не администратор и не эксперт, но В Вашей фразе:
"На сколько я понял принцип действия (из описания ППКП Орион) передатчик выдает сигнал в постоянном режиме, соответственно его отсутствие это и "Пожар" и "Авария"." - можно найти несколько неточностей: ведь Орион никогда не был ППКП. А система передачи данных о пожаре на пульт МВД о тревоге приведет к тому, что по этому сигналу прибудет "Беркут" с автоматами, а не мчс-ники с пенными стволами. В этом вся разница.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #35 : 13 Липень 2010, 13:03:56 »
Цитата: bvv
Орион никогда не был ППКП
Забыл одну букву - ППКОП. Посмотрите, пожалуйста, вложение. Именно в этом документе я нашел хоть какую-то информацию о Немроде.
Цитата: bvv
А система передачи данных о пожаре на пульт МВД
Почему на пульт МВД? Где это было сказано? Немрод также используют пожарные в киевской области, судя по их заданию.
« Останнє редагування: 13 Липень 2010, 13:06:21 від Bobertigra »

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #36 : 13 Липень 2010, 13:15:56 »
Я это говорил к тому, уважаемый Bobertigra, что ссылка на документ 10 летней давности иного ведомства не может служить основанием для руководства к действию в нынешних условиях, когда в пожарке используются совсем другие стандарты! И если в Киевской области не слыхали про еэны, то наверное нужно кому-то им про эти стандарты сказать.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #37 : 13 Липень 2010, 13:22:02 »
Quote (selected)
И если в Киевской области не слыхали про еэны, то наверное нужно кому-то им про эти стандарты сказать.
Ну меня они вряд-ли услышат, тем более общение происходит с их экспертом, а в его компетенцию этот вопрос не входит, я думаю.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #38 : 13 Липень 2010, 13:31:36 »
Тогда в следующий раз этот эксперт заставит Вас создавать не радиоволны, а аккустические - типа звонить в колокол ближайшего собора.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #39 : 13 Липень 2010, 13:34:33 »
Quote (selected)
аккустические - типа звонить в колокол ближайшего собора
И питание по первой категории для того, кто звонить побежит. Вам не кажется, что мы скатились на флуд?

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #40 : 13 Липень 2010, 13:57:48 »
Вот с похожего
Цитата: Bobertigra
Немрод также используют пожарные в киевской области, судя по их заданию.
и начинается флуд.
Bobertigra, пиши в ПМ

Цитата: bvv
И если в Киевской области не слыхали про еэны, то наверное нужно кому-то им про эти стандарты сказать.
bvv, уж простите, ну не смешите мои тапочки :D делают вид....
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #41 : 13 Липень 2010, 14:03:31 »
Действительно, мы отвлеклись. Если телефонные коммуникаторы и GSM -коммуникаторы, имеющие сертификаты соответствия, как устройства передачи данных в системах пожарной сигнализации на соответствие ДСТУ N 54-21:2009 известны, и их действительно можно найти на сайте центра сертификации МЧС: http://new.ukrfiresert.kiev.ua/uk/ARXIV/
То радиоканальные системы, имеющие аналогичные сертификаты, остаются под большущим вопросом.
« Останнє редагування: 13 Липень 2010, 14:06:10 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #42 : 13 Липень 2010, 14:12:30 »
Пристрій передавання пожежної тривоги та попередження про несправність МЦА-GSM  UA1.016.0085446-09  27-11-2009  15-06-2014  ТОВ ВКПФ "Тірас"  ТОВ ВКПФ "Тірас" 
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #43 : 13 Липень 2010, 15:03:08 »
Bobertigra,
в Киеве и Киевской области (по крайней мере в той части, где мы работаем)  приемная станция на ПЦПН - это действительно Nemrod. Контроллер-передатчик объектовый, т.е. передающая часть на объекте - это V41-TX/4z. Производитель - Трансат, Украина. Установка этого устройства производится компанией "Дозор" (у них лицензия на это дело).
V41-TX/4z имеет 4 входа, 2 из которых - специальные. А два можно использовать для передачи "Пожар" и "Неисправность".

А если немного о теории, для полного понимания, а то я тут флуд почитала...
У любого ПЦН, как пожарного, так и охранного есть приемное оборудование (то , которое стоит на пульте). Приемное оборудование может работать по телефонной линии (как автодозвон,  или по выделенной линии), а может и по радиоканалу (радиоканалы тоже могут быть разные). Приемное оборудование всегда имеет какой-то тип (их есть много разных станций) и работает с вполне конкретным объектовым оборудованием по своим протоколам.
Поэтому любой прибор с GSM на любой пульт с GSM просто так подключить нельзя. То же и с телефоном (из-за разных протоколов). Поэтому любое проектирование оборудования для подключения на пульт в незнакомом месте начинается с выяснения, какой пульт стоит на ПЦПН и какие приборы с ним совместимы и до какой степени.
« Останнє редагування: 13 Липень 2010, 15:05:47 від rga »

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Связь с ПЦН по радиоканалу
« Reply #44 : 13 Липень 2010, 15:10:48 »
Цитата: rga
Bobertigra,
в Киеве и Киевской области (по крайней мере в той части, где мы работаем)  приемная станция на ПЦПН - это действительно Nemrod. Контроллер-передатчик объектовый, т.е. передающая часть на объекте - это V41-TX/4z. Производитель - Трансат, Украина. Установка этого устройства производится компанией "Дозор" (у них лицензия на это дело).
V41-TX/4z имеет 4 входа, 2 из которых - специальные. А два можно использовать для передачи "Пожар" и "Неисправность".
Не могли бы вы поделится какой-нибудь технической информацией по Немроду? Можно ли подружить Немрод и ППКП "Тирас 16.64П"?. Спасибо!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: