Автор Тема: Датчики в топочной бани  (Прочитано 7794 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Valevis

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 59
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 76
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Датчики в топочной бани
« : 30 Червень 2010, 09:45:12 »
Имеется 2-х этажное здание. На первом этаже баня. Топочная 8,68 кв.м на дровах. Какие датчики посоветуете поставить? Предполагаю ставить датчики пламени, но с ними никогда не сталкивался. В Артоновких, наприимер, расстояния указаны 10-100 метров.

Offline alex_1503

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 324
  • Country: ru
  • http://firehelp.org.ua/forum/
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчики в топочной бани
« Reply #1 : 30 Червень 2010, 10:13:34 »
Цитата: Valevis
В Артоновких, наприимер, расстояния указаны 10-100 метров.
Это не датчики пламени, а линейные дымовые извещатели

Что написал, то написал
(с) Понтий Пилат

Re: Датчики в топочной бани
« Reply #2 : 30 Червень 2010, 10:27:47 »
На Украине сертифицирован датчик пламени "Пульсар"

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчики в топочной бани
« Reply #3 : 30 Червень 2010, 10:33:43 »
А вот вопрос - а нужна ли пожарная автоматика? НАПБ четко регламентируют требования АУПС и АУПТ для котельных на жидком и газообразном топливе...
Вот нашел на http://www.rescue01.by/arhiv/25-november-2009/131-proektirovanie-ustanovok-pozharnoy-avtomatiki.html
"Подлежат ли оборудованию системами пожарной сигнализации помещения котельных на твердом топливе?
В соответствии с требованиями НПБ 15-2007 «Область применения автоматических систем пожарной сигнализации и установок пожаротушения» котельные на твердом топливе не подлежат защите установками пожарной автоматики."

Если ставить извещатель пламени, надо размещать его так, чтобы предотвратить "засветку" во избежании ложного срабатывания.
« Останнє редагування: 30 Червень 2010, 10:35:53 від hi_tech »

Offline Valevis

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 59
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 76
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчики в топочной бани
« Reply #4 : 30 Червень 2010, 10:56:59 »
Quote (selected)
В Артоновких, наприимер, расстояния указаны 10-100 метров.
Это не датчики пламени, а линейные дымовые извещатели
Это в спешке я действительно написал не подумавши.
Еще нашел извещатель пожарный пламени "Алмаз", тоже сертифицированный на территории Украины.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчики в топочной бани
« Reply #5 : 30 Червень 2010, 11:14:16 »
Имеются и другие извещатели пламени, сертифицированные в Украине:
http://www.proektwo.com.ua/files/sertif2011.pdf
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчики в топочной бани
« Reply #6 : 30 Червень 2010, 12:57:49 »
Датчики пламени на печку бани? Вы чё, ребята, миллионеры? Да пару тепловиков соответ. класса воткнуть и все дела.
hi_tech, ну российские нормы нашим прокурорам не указ  :) Какова категория сей топочной, неужели "Д"? 
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчики в топочной бани
« Reply #7 : 30 Червень 2010, 13:47:37 »
Цитата: sbal
Какова категория сей топочной, неужели "Д"? 
Г
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline alex_1503

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 324
  • Country: ru
  • http://firehelp.org.ua/forum/
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчики в топочной бани
« Reply #8 : 30 Червень 2010, 16:08:11 »
СИСТЕМИ ПОЖЕЖНОЇ СИГНАЛІЗАЦІЇ
Частина 5. Сповіщувачі пожежні теплові точкові
 (EN 54-5:2000, IDT)

6  ДОДАТКОВІ ВИПРОБОВУВАННЯ ДЛЯ СПОВІЩУВАЧІВ З ІНДЕКСОМ КЛАСУ

Сповіщувачі з індексом S можуть особливо підходити для такого використовування, як котельні і кухні, де високі швидкості підвищення температури можуть підтримуватись протягом тривалих періодів.
Сповіщувачі з індексом R можуть особливо підходити для використовування в неопалювальних приміщеннях, де температура довкілля може сильно змінюватися та високі швидкості підвищення температур не підтримуються протягом тривалих періодів часу.


А у "Артона" http://www.arton.com.ua/products/FT/ есть такие датчики -
FT-A2S, FT-A1S и FTL-BS, FTL-A2R, и др.

Что написал, то написал
(с) Понтий Пилат

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчики в топочной бани
« Reply #9 : 30 Червень 2010, 16:55:42 »
Цитата: Roman3R
Г
вот и ответ  :), чёт я не видел указания в нормах о возможности "ухода" от АУПС кат. Г. Д - да, Г -нет.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчики в топочной бани
« Reply #10 : 30 Червень 2010, 17:45:55 »
sbal, вопрос только в том - а где написано, что надо...? Вот снова эти котельные...
Почему в нормах (НАПБ) нет требований к котельной на твердом топливе?
Почему в СНиП "Котельные установки" пожарная сигнализация нужна только для помещений категорий А,Б,В?

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчики в топочной бани
« Reply #11 : 30 Червень 2010, 17:52:59 »
Уважаемый alex_1503!
Давайте все таки разделять извещатели тепловые по классам. Извещатели класса S и извещатели класса R - это прямые противоположности!
Если извещатели класса S не должны срабатывать при прямом окунании их из нормальной температуры в поток воздуха с максимальновозможной рабочей температурой, то класс R - это максимально-дифференциальные извещатели, температура сработки которых уменьшается при повышении скорости нарастания температуры. Класс R скорее всего нельзя использовать в котельнях и на кухнях - ложняков будет просто море.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Re: Датчики в топочной бани
« Reply #12 : 30 Червень 2010, 18:53:42 »
Для выбора извещателей надо определится с первичным признаком пожара - температура или дым

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчики в топочной бани
« Reply #13 : 30 Червень 2010, 20:51:01 »
hi_tech, абсолютно солидарен  :) "Вот снова эти котельные..."
Цитата: hi_tech
Почему в СНиП "Котельные установки" пожарная сигнализация нужна только для помещений категорий А,Б,В?
А если прокатегорировать-рассчитать? Истребовать от технолога техпроцесс? Меня сие уже так забодало, строят по стадиям "П", а от меня требуют "РП"... .
Далее. Котельные на жидком возражений не вызывают, а вот на газу - ИМХО обосновано, спорим (изначально взрыв, опосля горит), но на твердом то "пожароопасное". Был в подобных топочных - т.н. пожарной нагрузки не слабо. И о чем спор то? Из-за парочки тепловиков?? Дымари - на раз-два уделываются. Извечное славянское: копейки экономим, миллионы в "дым".
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Re: Датчики в топочной бани
« Reply #14 : 30 Червень 2010, 21:21:38 »
В дополнение к категории топочной следует разобраться и с типом твердотопливного котла

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю