Автор Тема: Вывод тревожных сообщений на Киев  (Прочитано 4274 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Byrish

  • *
  • Thank You
  • -Given: 18
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 19
  • Электроника- наука о плохих контактах
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемые коллеги.
Вчера, общаясь с зам директора фирмы, которая занимается централизованним пожарным наблюдением, узнал одну интересную вещь.
Вновь принимаемые объекты пожарной сигнализации будут выводиться на Киев по GSM каналу, а уже оттуда команды выдаются по городам и весям.
Может, кто-то слышал про это нововведение или имеет данные на источник?

Offline alex_1503

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 324
  • Country: ru
  • http://firehelp.org.ua/forum/
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Эта тема еще только прорабатывается - они так хотят, а как будет - неизвестно.
Дело в том, что сейчас есть нормативы на сертификацию приборов, а как быть с системами (а это должна быть именно система) в МЧС сами еще не знают. Сегодня там будут испытывать одну из таких систем. Будет присутствовать начальство на уровне начальников отделов. 24-го числа ее будут испытывать в присутствии зам. министров. Если все пройдет нормалек - представят Министру. Только после этого будет решаться вопрос о разработке техусловий для такого типа систем.
Так что это произойдет только через пару-тройку лет.
« Останнє редагування: 17 Червень 2010, 11:05:42 від alex_1503 »

Что написал, то написал
(с) Понтий Пилат

alex_1503 а можна поподробнее о системе?

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемый руслан-электрик!
Вот состоится презентация для высшего МЧС-кого руководства 24 числа сего месяца, вот тогда и  появится возможность что-то рассказать про эту перспективу и alex_1503, и другим, кто примет участие в этом действии.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Byrish
выводиться на Киев по GSM каналу, а уже оттуда команды выдаются по городам и весям.
в этом вся "соль", о которой мало кто задумывается.
Т.е. сигнал из тмьютаракани валит в стольный град, сидит некий офицерик и направляет сей сигнал в якобы ближайшую пож.часть. Спрашивается и на кой ... сей офицерик нужен, он что-ли командовать тушением будет? Эту фишку я просек еще на семинаре-презинтации именно данной "системы" от "техногенщиков", благополучно съехал и сплью спокойно... .
Ан нет! Жив курилка... . Грустно.

с зам директора фирмы, которая занимается централизованним пожарным наблюдением
Ух ты  :) огромная фирма.
« Останнє редагування: 17 Червень 2010, 22:43:56 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline alex_1503

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 324
  • Country: ru
  • http://firehelp.org.ua/forum/
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
руслан-электрик,
Quote (selected)
alex_1503 а можна поподробнее о системе?
к тому что сказал уважаемый bvv нового я добавить не могу. Сами понимаете.

Что написал, то написал
(с) Понтий Пилат

Спасибо всем уважаемым коллегам, которые откликнулись на мой вопрос. Будем ждать после 24 июня более подробной информации

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемый руслан-электрик!
Кроме того, существуют еще и другие проекты сбора сообщений в одном месте:http://www.mns.gov.ua/news/15873.html
 
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

bvv спасибо за ссылку. Посмотрел  :D

Offline alex_1503

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 324
  • Country: ru
  • http://firehelp.org.ua/forum/
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вывод тревожных сообщений на Киев
« Reply #9 : 13 Листопад 2010, 19:30:00 »
Эта тема еще только прорабатывается - они так хотят, а как будет - неизвестно.
Дело в том, что сейчас есть нормативы на сертификацию приборов, а как быть с системами (а это должна быть именно система) в МЧС сами еще не знают. Сегодня там будут испытывать одну из таких систем. Будет присутствовать начальство на уровне начальников отделов. 24-го числа ее будут испытывать в присутствии зам. министров. Если все пройдет нормалек - представят Министру. Только после этого будет решаться вопрос о разработке техусловий для такого типа систем.
Так что это произойдет только через пару-тройку лет.


Вроде с мертвой точки сдвинулось - есть первый сертификат

СПТС "Мост-П"
Система передачи тревожных извещений "Мост-П" предназначена для пожарного мониторинга объектов.
http://tiras.sbi-tiras.com.ua/product/spts-most-p


Что написал, то написал
(с) Понтий Пилат

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вывод тревожных сообщений на Киев
« Reply #10 : 15 Листопад 2010, 12:39:44 »
Уважаемый alex_1503!
Вот только одна беда - нет нормативного документа, на основании которого  надо было бы выдавать подобные сертификаты. 21 часть еэна имеет весьма отдаленное отношение к оборудованию индикации центров ПРИЕМА сообщений. И наверное по этому главнейшими остаются требования ТУ на это само изделие.
Таким образом, по существу мы имеем сертификат на соответствие собственным ТУ. Иными словами, что сами придумали, на то и провели сертификацию - возможно сегодня это и является единственно возможным выходом из сложившихся обстоятельств. Если ждать у моря погоды, то нормативный документ на этот вид оборудования сам по себе не появится. А так имеется  предмет обсуждения. Например, где можно ознакомиться с нормативными требованиями к данному виду продукции по пп. 1.3 2.1.2.2 ТУ???
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вывод тревожных сообщений на Киев
« Reply #11 : 15 Листопад 2010, 13:34:58 »
где можно ознакомиться с нормативными требованиями к данному виду продукции по пп. 1.3 2.1.2.2 ТУ???
ТУ кто разрабатывал? То-то.
21 часть еэна имеет весьма отдаленное отношение к оборудованию индикации центров ПРИЕМА сообщений.
Обоснуйте, уважаемый bvv, а то голословно как-то звучит, желательно ссылками на пункты реально действующих норм.

Почитал паспорт ПАКТ-GSM.Т:

2.4   Прибор имеет индикаторы:
Светодиод «Уровень» красного цвета вспыхивает несколько раз подряд с периодом 3-5 сек. Длительность вспышки – около 0,1 сек, интервал между вспышками – около 0,5 сек. Количество вспышек соответствует уроню  принимаемого  сигнала  сети  GSM. Максимальный уровень – 4. Минимальный, необходимый для нормальной работы модуля – 2;

Это оператор должен выпучиться и считать эти импульсы?? Неужели трудно было линейку светодиодов заделать, по аналогу "мобилок", - купуйте українське...
« Останнє редагування: 15 Листопад 2010, 13:45:27 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вывод тревожных сообщений на Киев
« Reply #12 : 15 Листопад 2010, 14:03:40 »
Уважаемый sbal!
Разрешите в первую очередь поздравить Вас с новым статусом на пожарной помощи. Будет теперь с кого стружку снимать за нарушения правил общения на форуме, а то до КОТ-а не достучаться было...
А теперь начнем с названий стандарта и названия сертифицируемого объекта. ДСТУ EN 54-21:2009 имеет название: "Устройства ПЕРЕДАЧИ пожарной тревоги и предупреждений про неисправность" Т. е. данная часть целиком и полностью относится к объектовым приборам и оборудованию, расположенному со стороны охраняемого объекта. В тоже время сертифициорванное оборудование имеет название: "Оборудование индикации центров ПРИЕМА сообщений..." Ведь не даром в предыдущем своем посте, как и здесь, я выделил слово "ПРИЕМ", ведь это оборудование находится не только в пространственном отдалении, но и по своему функциональному назначению оно иное, чем устройства ПЕРЕДАЧИ сообщений - коммуникаторы.  Я уже не поднимаю даже вопросы по сертификации этого оборудования на соответствие нормативов, определяющих среду передачи данных - проводные телефонные линии связи, выделенные радиоканалы или там GSM, GPRS...
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вывод тревожных сообщений на Киев
« Reply #13 : 15 Листопад 2010, 14:25:16 »
bvv, а вон где собака порылась, а я то думал что-то гораздо более существенное  :)
Как все это похоже на обсуждение "электрического" ДБН -23
http://eom.com.ua/index.php/topic,2694.90.html (Ответ #102)

Вообще-то и "Прием" и "Передача" - система пож.сигнализации, ЕН 54-1 кажется.
« Останнє редагування: 15 Листопад 2010, 15:00:32 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline alex_1503

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 324
  • Country: ru
  • http://firehelp.org.ua/forum/
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вывод тревожных сообщений на Киев
« Reply #14 : 15 Листопад 2010, 17:01:02 »
Вот только одна беда - нет нормативного документа, на основании которого  надо было бы выдавать подобные сертификаты.

С одной стороны - вроде и логично.
А если рассуждать с практической точки зрения?
Главное что? Люди "застолбились" и получили МЧСовский сертификат аж до 2014 года.
При вводе в эксплуатацию МЧСники требуют установку сертифицированного оборудования.
Вот и получается, что если я запроектировал или установил СЕРТИФИЦИРОВАННОЕ оборудование - ко мне претензий нет. Если что не так - извините, не по адресу, обращайтесь в орган сертификации, который его выдал или Министерство. :D :D :D
« Останнє редагування: 15 Листопад 2010, 17:02:52 від alex_1503 »

Что написал, то написал
(с) Понтий Пилат

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: