Автор Тема: Коммутационный аппарат на замке возле щита управления  (Прочитано 3240 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline mental

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 179
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 532
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Возле цеха построили стенд испытания стропов. Щит управления (пускач) стоит на стене цеха. Щит запитываеться от верхних клемм рубильника, находящегося в цеху. Рядом с рубильником стоит автомат, защищающий линию. Пришло замечание что возле щита управления нет коммутационного аппарата в закрывающемся на ключ щите. На каком документе обосновываеться данное замечание? Достаточно ли будет поставить автомат, который рядом с рубильник, в закрывающимся на ключ щите?
"Теория без практики мертва и бесплодна.
Практика без теории вредна и пагубна."
К.Ф.Гаусс.

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
На каком документе обосновываеться данное замечание? Достаточно ли будет поставить автомат, который рядом с рубильник, в закрывающимся на ключ щите?
А в замечаниях пункт не указан? ???
Инструкцию к испытательной установке не смотрели?
« Останнє редагування: 09 Червень 2010, 23:03:02 від Generator »
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline mental

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 179
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 532
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Generator
А в замечаниях пункт не указан?
нет, к сожалению. Инструкции нет, стенд построили сами, а потом взялись все согласовывать, делать на него паспорт. Пришла коммисия и написала кучу замечаний.
"Теория без практики мертва и бесплодна.
Практика без теории вредна и пагубна."
К.Ф.Гаусс.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
mental, комиссия имела в виду, что при ремонтных работах в щите
Цитата: mental
управления
нет возможности снять напряжение питающей линии - снять напряжение можно автоматом возле рубильника, но с места проведения работ (щит управления) не видно рубильника (который стоит в цехе) и невозможно предотвратить несанкционированное включение автомата каким-нить дядей Васей.... :'( я знаю, что для этой цели существуют запрещающие плакаты и тем не менее.... не положено.... норматив не подскажу....  :'(

автомат нужно заключить в оболочку, если у него имеются открытые токопроводящие части (например, в местах присоединения жил можно коснуться) - глава 3.1 ПУЭ ЗАЩИТА ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ НАПРЯЖЕНИЕМ ДО 1 кВ

3.1.14. Аппараты защиты следует располагать по возможности в доступных для обслуживания местах таким образом, чтобы была исключена возможность их механических повреждений. Установка их должна быть выполнена так, чтобы при оперировании с ними или при их действии были исключены опасность для обслуживающего персонала и возможность повреждения окружающих предметов.

Аппараты защиты с открытыми токоведущими частями должны быть доступны для обслуживания только квалифицированному персоналу.


следовательно, если он стоит в цехе, к нему имеет доступ не только квалифицированнный персонал, но и все, кому не лень....   :)

а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline mental

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 179
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 532
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: devchonka
Аппараты защиты с открытыми токоведущими частями должны быть доступны для обслуживания только квалифицированному персоналу.
Он стоит в щитке, типа бокса, по идее токоведущие части закрыты. Может они хотят чтобы был ограничен доступ к включению стенда? То есть, если автомат на замке то посторонние не смогут включить стенд, пуль управления которого находиться "на улице"
"Теория без практики мертва и бесплодна.
Практика без теории вредна и пагубна."
К.Ф.Гаусс.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
комиссия из персонала объекта?
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline mental

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 179
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 532
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
комиссия по охране труда, не наша.
« Останнє редагування: 09 Червень 2010, 15:02:32 від mental »
"Теория без практики мертва и бесплодна.
Практика без теории вредна и пагубна."
К.Ф.Гаусс.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
по-любому для снятия напряжения (нужен отключающий аппарат у щитка).... их тонкости процесса испытаний не волнуют  :)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Andrey59

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 112
  • Повідомлень: 462
  • Country: ua
  • http://www.etm.io
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
иногда при редких включениях пускатель можно заменить на автомат,  а в принципе можно посовещаться с начальством и послать проверку нафиг - это не прдписание. а хотелки, в предписании должны указываться ссылки на пункты нормативки хотя всез юридических тонкостей я не знаю
Пользуясь случаем, хотелось бы лечь спать.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
проще переставить этот автомат, который стоит возле рубильника на улицу (тем паче он в боксе, только степень защиты проверить) к щиту управления.... ИМХО
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: devchonka
только степень защиты проверить
а также климатическое исполнение (У2, У1)
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline mental

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 179
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 532
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: devchonka
проще переставить этот автомат, который стоит возле рубильника на улицу
автомат защищает отходящее ответвление, по ПУЭ п.3.1.16 максимальная длина от ответвеления до автомата защиты 6 м, у меня там 40, так что придеться ставить ещё разьеденитель у щитка.
Цитата: Andrey59
это не прдписание. а хотелки
может оно так, но без выполнения этих хотелок паспорт на стенд не утвердят.
« Останнє редагування: 10 Червень 2010, 08:31:22 від mental »
"Теория без практики мертва и бесплодна.
Практика без теории вредна и пагубна."
К.Ф.Гаусс.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
mental,
ПУЭ
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:

1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;

2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;

пункт 2 мне особо нравится  :D
шлейф должен выполняться сечением не менее 50% от питающей линии, поэтому аппараты защиты на шлейфе никогда не ставятся  ;) :)


а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Andrey59

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 112
  • Повідомлень: 462
  • Country: ua
  • http://www.etm.io
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Возможно комиссары имели ввиду принцип безопасности который действыет к примеру для выносных вентиляторов не видимых с места вкл. и как вариант рубильник или пакетник (типа ПВ) рядом, а может они намекали на вводное устройство к установке. На мой вкус (возможно не правильный) автомат оставить, а рядом с установкой прилепить выключатель нагрузки (к примеру польский Spamel в своем корпусе).
Пользуясь случаем, хотелось бы лечь спать.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: