Автор Тема: Расчет нагрузок по ДБНу  (Прочитано 17444 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Online 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #15 : 09 Січень 2008, 10:11:41 »
Steel, по поводу того, что
Цитата: Steel
подавляющее большинство проектировщиков немножко забивают на эти все выкрутасы в реальной ситуации, закладывают с запасом
Вы попробуйте, пересчитайте нагрузку жилья по формуле (5) и тогда определитесь, это был запас или перебор. И еще, мое мнение, нагрузка жилья что в проекте, что в рабочке будет одинакова. Вот встроенно-пристроенные - это да, там и профиль помещения за время от П до Р может поменяться, соответственно и технология. А ДБН 23 "юзабельный", главное внимательней его read'ить

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #16 : 09 Січень 2008, 10:39:17 »
Цитата: Steel
Может, кто-то еще может сказать по этому поводу, свой опыт? Насколько юзабельный наш любимый ДБН по жилдомам?
Я считаю так:
Удельную нагрузку для жилья надо брать изходя из суммарного количества квартир всех видов
т.е. если у Вас 15 квартир 1-го вида и 10 квартир 2-го вида, то удельную нагрузку для каждого вида надо смотреть в столбике с 25 квартирами.
Читал эту рекомендацию в каком-то журнале давно.
По поводу формулы 5, как то посчитал по ней - какое-то слишком маленькое значение вылезло и перестал ей пользоваться....  :-[

Online 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #17 : 09 Січень 2008, 11:36:03 »
andery, Steel, и остальным кому интересно. Выставляю на Ваш суд свой файл с расчетом нагрузки жилья. В нем можете посмотреть и сам метод расчета по так нелюбимой Вами формуле (5). Правда там, только для 1 и 2-го видов жилья, но я думаю для инженера большого труда не составит доработать формулу.
Расчет уд.нагрузок жилья.xls (96.5 KB)
http://www.mediafire.com/?e0y4ujswxlx

Steel

  • Гість
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #18 : 09 Січень 2008, 20:40:10 »
ZoloS9479, я только глянул на Вашу таблицу - Вы навели меня на мысль! Я доработаю этот метод и выложу здесь свой вариант таблицы. В принципе, таблица Ваша работает. Вот только... Ну пока критиковать не буду, сначала сам сделаю, а потом сами увидите ;).

Админам: пора создавать какую-то ветку, где привешивать всякие полезные таблички в экселе, облегчающие наш труд. И там все будут ими пользоваться по желанию, а авторы будут увековечены ;)

Online 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #19 : 10 Січень 2008, 08:22:02 »
Цитата: Steel
В принципе, таблица Ваша работает.
>:(
Я в этом и не сомневался, более того, работают там все таблицы, и проверены они не одним проектом.
Steel, жду Ваш ремейк.
« Останнє редагування: 10 Січень 2008, 11:00:12 від ZoloS9479 »

Steel

  • Гість
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #20 : 10 Січень 2008, 20:39:20 »
ZoloS9479 Что ж Вы так злобно-то?.. Я ведь постарался тактично оценить Вашу работу, и благодарю Вас за идею. А лучше ли у меня получится - судить людям когда выложу свой вариант. Чего Вы топор точить начали? :):):)

Да и не собираюсь я тут вообще-то пиписками с Вами меряться. :D Просто сделаю да и все. Надеюсь, понравится. ;)

Steel

  • Гість
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #21 : 10 Січень 2008, 20:42:26 »
Я давече забуксовал с формулами Экселя по работе с массивами... Полдня бился, хелп изрыл, даже снились эти формулы :D В данный момент решение найдено, и скоро появится мой вариант.

yg

  • Гість
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #22 : 25 Січень 2008, 18:42:11 »
Мы имели возможность реально перемерять нагрузки.
Для жилья 1 вида: завышено на 10..15 %
Для 2 вида: завышено на 20..30 %
Для 3 вида: завышено в 2..3 раза (связано с тем что котеджи строят архитекторы, которые в опросных листах в СПР лупят установленные мощности оборудования)

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #23 : 26 Січень 2008, 09:41:36 »
yg, интересная информация, можна поподробнее....
Сколько квартир? В какое время меряли и т.д....

Offline Fogoso

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 403
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #24 : 05 Травень 2008, 10:18:56 »
Забуксовал я, поясните пожалуста есть формула п.4.9

Рж.різ=(Ржп1-Ржп3)*N1*Код(1)+(Ржп2-Ржп3)*N2*Код(1+2)+Ржп3*(N1+N2+N3)*Код(1+2+3)

откуда брать Код(1+2+3) либо как его расчитать?

Online 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #25 : 05 Травень 2008, 10:44:06 »
откуда брать Код(1+2+3) либо как его расчитать?
Суммируешь вкучу количество квартир(жилья) всех разновидностей групп, и по т.4.3 на пересечении со строкой характеристик данных квартир(жилья) находишь Код(1+2+3)

Offline Fogoso

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 403
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #26 : 05 Травень 2008, 10:56:37 »
а если характеристики жилья разные? С плитами на газу и с полным электроотоплением...
« Останнє редагування: 05 Травень 2008, 10:59:39 від Fogoso »

Online 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #27 : 05 Травень 2008, 11:12:34 »
Чес скажу такие не попадались, я бы взял по строке с более высоким Код. Хотя нет, наверное бы сначала определися удельный вес какого жилья больше в общей массе
« Останнє редагування: 05 Травень 2008, 11:16:40 від ZoloS9479 »

Offline Fogoso

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 403
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #28 : 05 Травень 2008, 12:33:37 »
есть 7 котеджей с газ плитами с заявленой мощностью 40 кВт и есть 2 котеджа с с полным электрическим отоплением и тоже потребители заявили по 40 кВт, ну и моя технология с 5,5 кВт, и возник вопрос как считать нагрузку по этим котеджам, технологию я как нибудь учту...

Online 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Расчет нагрузок по ДБНу
« Reply #29 : 05 Травень 2008, 13:37:43 »
Спросил у своих коллег-делали микрорайон: высотки с эл.плитами и рядом коттеджи на газе. Они считали как я и предположил выше,- по строке с более высоким Код.
Есть еще в ДБН п.4.38
Розрахункове навантаження лінії живлення (ТП) при спільному електропостачанні цивільних будівель (приміщень) різного призначення Р6.ц визначається за формулою
Р6.ц = Р6 max+ Р61•К1 + Р62•К2+...+Р6п•Кп    ,                               (17)
де Р6 max   - найбільше з навантажень будівель (приміщень), що живляться лінією (ТП), кВт; Рб1... Рбп - розрахункові навантаження всіх інших будівель (приміщень), крім будинку, що має найбільше навантаження Р6 max  , які живляться лінією (ТП), кВт;
К1, К2 ... Кп— коефіцієнти, що враховують частку електричних навантажень будівель (приміщень) громадського призначення і житлових будинків у найбільшому розрахунковому навантаженні Р6 max , прийняті за таблицею 4.13.
Я думаю она больше подходит для такого случая. Т.е находишь Рсумм.на газе=7*40*0,467(Код по т.4.3)=130,8кВт;
потом Рсумм.на эл.эн.=2*40*допустим0,707(Код по т.4.3)=56,6кВт.
Итого Рсумм=130,8+56,6*0,9( по т.4.13)=181,4кВт
ИМХО, наверное таким образом
« Останнє редагування: 05 Травень 2008, 13:39:16 від ZoloS9479 »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: