Автор Тема: PE - проводник шинопровода  (Прочитано 9468 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #15 : 22 Квітень 2010, 17:15:54 »
Цитата: devchonka
судя по описанию, эта шина является магистральным проводником уравнивания потенциалов, а тебе нужен РЕ-проводник плюсом к четырем проводникам шинопровода.... как говорят в Одессе - "это две большие разницы"   это разные шины разного назначения....
Ну да. это магистральный проводник :)
Но система уже смонтирована. 4-х проводный шинопровод, корпуса шинопроводов в ГРЩ двумя кабельными перемычками присоединяются к заземляющей шине в шкафу (сечение около 120 мм2) и дополнительно проложить РЕ-проводник на мой взгляд уже нереально. А на этикетке шинопровода написано 3+N+PE (правда потом подписан L1,L2,L3,N).

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #16 : 22 Квітень 2010, 17:30:10 »
Цитата: Generator
Стальная полоса в качестве Ре-проводника - это извращение ИМХО.
ну да)) маловато будет. Шинопроводы EAE НА токи 1600, 2000, 3100 А, что соответстует сечениям 1050, 1400, 2100 мм 2.


Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #17 : 22 Квітень 2010, 21:01:51 »
ну да)) маловато будет.
Не понял чего маловато ????
Для сечения Al фазной шины в 1050 кв.мм, Ре-проводник в "железе" составит 1766 кв.мм.

Немного подумав, я склоняюсь к мнению devchonkи в отношении того, что
опасения товарищей очень даже обоснованы
Объясню:
С одной стороны у нас есть
п. 1.7.121
и как я писал выше
Шинопровод заводского изготовления, есть сертификаты, так что все должно быть нормально.
С другой стороны у нас есть п. 1.7.122. и п. 1.7.126
Между первым и вторым своеобразное противоречие, а в таких случаях наверное нужно принимать худшие условия, т.е. п. 1.7.122. и п. 1.7.126 ИМХО, тем более что кто то ходил и чего то замерял.

И ещё:
корпуса шинопроводов в ГРЩ двумя кабельными перемычками присоединяются к заземляющей шине в шкафу (сечение около 120 мм2)
120 мм2 или 2х120 мм2 по меди все равно не проходит даже для сечения Al фазной шины в 1050 мм2
1050/2*37/58 получаем 335мм2 по меди.

Анастасия, прошу уточнить в ГРЩ точно две нулевые шины, а то мы тут наобсуждаем ;).
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #18 : 22 Квітень 2010, 22:33:58 »
Generator и  devchonkа спасибо за ответы)
завтра специально схожу и сделаю фото) а то действительно наобсуждаем!
Цитата: Generator
прошу уточнить в ГРЩ точно две нулевые шины,
это я уточню
А еще постараюсь заглянуть в ответвительную коробку шинопровода и посмотреть что там, пока только увидела что из нее вышел 4-х жильный кабель и отдельный РЕ-проводник.

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #19 : 22 Квітень 2010, 22:37:05 »
завтра специально схожу и сделаю фото
Вот это дело :thumbsup:.
Ждем :).
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #20 : 23 Квітень 2010, 20:54:54 »
http://narod.ru/disk/20042149000/1.rar.html
Вот фото, которые обещала)

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #21 : 23 Квітень 2010, 21:01:39 »
На фото IMG_1540 как я понял и есть шины N и Pe ГРЩ, так?
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #22 : 23 Квітень 2010, 21:33:17 »
да, которые объединяются в свою очередь. значит в шинопроводе идут 3 фазы и объединенный PEN- проводник, который потом разъединяется ответвительных коробках шинопровода(фото 1547)

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #23 : 23 Квітень 2010, 21:56:00 »
да, которые объединяются в свою очередь. значит в шинопроводе идут 3 фазы и объединенный PEN- проводник, который потом разъединяется ответвительных коробках шинопровода(фото 1547)
А это как, что значит объединяются?
Если на фото IMG_1540 изображен ГРЩ, то в нем уже сделано разделение на N и Ре и в шинопроводе по идее "идет" 5 шин 3 фазы + N + Pe.
Мало того на фото 1547 не может быть какого либо разъединения ИМХО, т.к. между N-шиной и Pe- шиной перемычки нет и быть не может.
Ну а фото 1545 ну вообще очень интересное 3P+N+PE, что ещё раз доказывает что шинопровод - "пятишинный"
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #24 : 23 Квітень 2010, 22:06:09 »
Цитата: Generator
Ну а фото 1545 ну вообще очень интересное 3P+N+PE, что ещё раз доказывает что шинопровод - "пятишинный"
я тоже так сначала подумана, но в другом месте подписано было L1,L2,L3,N.
НУ а что это за перемычка такая на фото  IMG_1540?
сегодня еще видеа письмо от EAE, в котором приведен расчет сечения этого короба и вывод о том, что оно удовлетворяет всем условиям по токам. там на турецком, но завтра тоже выложу

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #25 : 23 Квітень 2010, 22:07:10 »
Цитата: Generator
шинопровод - "пятишинный"
я таки склоняюсь к тому что шинопровод 4-х проводный , а РЕ- корпус шинопровода

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #26 : 23 Квітень 2010, 22:29:26 »
НУ а что это за перемычка такая на фото  IMG_1540?
Я же спрашивал:
На фото IMG_1540 как я понял и есть шины N и Pe ГРЩ, так?
Ты ответила
да, которые объединяются в свою очередь. значит в шинопроводе идут 3 фазы и объединенный PEN- проводник, который потом разъединяется ответвительных коробках шинопровода(фото 1547)
Так вот, в ГРЩ сделано разделение совмещенного проводника на нулевой рабочий и нулевой защитный.
Анастасия, всё что зачеркнуто в корне не верно, поверь на слово 8).

но в другом месте подписано было L1,L2,L3,N.
Где?

Анастасия, не знаю что более писАть и говорить, достаточно глянуть на фото 1540, где уже сделано разделение и фото 1547 где
не может быть какого либо разъединения ИМХО, т.к. между N-шиной и Pe- шиной перемычки нет и быть не может.
чтобы, понять что шинопровод не может быть четырех-шинным :thumbsup:
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #27 : 23 Квітень 2010, 22:38:40 »
Цитата: Generator
Так вот, в ГРЩ сделано разделение совмещенного проводника на нулевой рабочий и нулевой защитный.
Анастасия, всё что зачеркнуто в корне не верно, поверь на слово .
верю, я так и думала сначала. потом меня это перемычка сбила с толку.
Цитата: Generator
чтобы, понять что шинопровод не может быть четырех-шинным
ну тогда он пятипроводный, только землей служит его короб. я так только понимаю . и на фото 1540 те два кабеля помимо перемычки присоединяются к корпусу

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #28 : 23 Квітень 2010, 22:40:20 »
Цитата: Generator
но в другом месте подписано было L1,L2,L3,N.
Где?
на шинопроводе там наклеечки я кое где встречала на верхних этажах

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #29 : 23 Квітень 2010, 23:04:24 »
потом меня это перемычка сбила с толку.
С чего бы это, всё выполнено правильно, если только к ГРЩ на вводе подключены четырехжильные кабели :thumbsup:.

ну тогда он пятипроводный, только землей служит его короб
Получается к Ре-шине ГРЩ присоединен только корпус шинопровода, на котором напИсано 3Р+N+РЕ =-0 и никакой Ре шины в нем нет - бред ИМХО.
Применительно к фото 1547, интересно было бы посмотреть к "какому месту" присоединяется Ре-проводник со стороны шинопровода????


Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: