Тема: Пожарные извещатели за подвесным потолком (Прочитано 24963 раз)

Виктор · « **Reply #30 :** 29 Липень 2009, 00:53:32 »

Цитата: sbal

А вот как быть с датчиками за подв.потолком, а?

Так же

Цитата: sbal

каждая точка контролироваться должна двумя датчиками

sbal · « **Reply #31 :** 29 Липень 2009, 07:15:21 »

Виктор,
А на основании чего (нормы) Вы так утверждаете? Ведь пространство за подвесным потолком в коридоре не является путем эвакуации как сам коридор, да и дымоудаления там нет. Вот когда дым просочится ниже подв.потолка - другое дело. Логично было бы такой алгоритм запуска дымоудаления:
- по двум датчикам в коридоре;
- по одному за подв.потолком и в коридоре;
- по одному в коридоре и в помещении с выходом в коридор.
Это мои мысли. Формально Вы правы конечно, но лепить по два за подвесным ...

bvv
Именно так и советовал монтажникам, плевались конечно. Выход завсегда найти можно.

bvv · « **Reply #32 :** 29 Липень 2009, 09:13:56 »

2 sbal!
Если бы все можно было бы предусмотреть заранеее - подстелить соломку в то место, где можно упасть... Необходимое количество извещателей из серии ИП-2 можно заказать с минимальным расстоянием между сенсорами - 100 мм на заводе изготовителе. Естественно, что производитель с двумя штуками специально возиться не будет - эту работу сделают монтажники, немного поворчав про надбавку за совмещение профессий.

Виктор · « **Reply #33 :** 29 Липень 2009, 17:12:27 »

Цитата: sbal

Формально Вы правы конечно, но лепить по два за подвесным ...

Согласен, жалко. Но нормы...

sbal · « **Reply #34 :** 03 Серпень 2009, 12:59:06 »

Ломаю мозг: пространство за подвесным потолком в коридоре есть "составная" часть этого самого коридора. Отсюда за подвесным - каждая точка контролируется двумя извещателями.
Тупик, "отсоединить" не выходит.
Просто заказчик с логикой попался

: "дымоудаление" служит для обеспечения "чистоты" пути эвакуации (коридор) и на кой запуск по двум от дыма за подвесным?

Вот накопал на форуме www.abok.ru
"СНиП 41-01-2003 п.8.7 При удалении продуктов горения из коридоров дымоприемные устройства следует размещать на шахтах под потолком коридора, но ниже верхнего уровня дверного проема. Допускается установка дымоприемных устройств на ответвлениях к дымовым шахтам. Длина коридора, обслуживаемого одним дымоприемным устройством, должна быть не более 45 м."

Byrish · « **Reply #35 :** 12 Серпень 2009, 09:34:28 »

Уважаемые коллеги. По объяснению наших друзей из контролирующих органов пожарной охраны, пожарные извещатели за подвесным потолком (или же двухточечные) ставятся независимо от расстояния между основным и подвесным потолком при наличии в этом пространстве кабельных сетей (сигнализации, электроснабжения и т.п.). А поскольку до извещателей вы все равно будете тянуть кабель, то лучше всего предусматривать двухточечные извещатели при наличии подвесного потолка. Единственное ограничение - невозможность установки по габаритным размерам.

Valevis · « **Reply #36 :** 12 Серпень 2009, 09:55:26 »

НАПБ Б.06.004-2007 гласит:

1.21. Простори за підвісними стелями, де прокладено відкрито більше 12 проводів або кабелів (незалежно від напруги та сили струму, на які вони розраховані), виконані з помірно небезпечних за токсичністю продуктів горіння (група Т2) та з помірною димоутворювальною здатністю (група Д2) матеріалів, які не поширюють горіння у пучках за категорією навантаження А (нормативний об'єм горючого навантаження - 7 л на метр погонний згідно з ГОСТ 12176 "Кабели, провода и шнуры. Методы проверки на
нераспространение горения"), дозволяється не обладнувати АУПГ за умови наявності на такі проводи та кабелі відповідних сертифікатів Системи УкрСЕПРО, а також обладнання просторів за підвісними стелями АУПС з димовими сповіщувачами та світловою індикацією про їх спрацювання, що встановлюється на підвісних стелях.

Nick_O_Lay · « **Reply #37 :** 12 Серпень 2009, 11:10:15 »

п.1.21. НАПБ Б.06.004-2007 гласит о пожаротушении.
п.10. таблицы 3 НАПБ Б.06.004-2007 гласит о том, что пожарной сигнализацией пространства за подвесным потолком надо оснащать при наличие в этом пространстве проводов или кабелей от 5 до 12. При кол-ве проводов или кабелей больше 12 пространство уже надо оборудовать системой пожаротушения с учетом п.1.21. НАПБ Б.06.004-2007

sbal · « **Reply #38 :** 12 Серпень 2009, 12:08:00 »

Отсюда выходит, что если за подвесным проложено такое кол-во кабелей локальной вычислительной сети и которые НЕ "виконані з помірно небезпечних за токсичністю продуктів горіння (група Т2) та з помірною димоутворювальною здатністю (група Д2) матеріалів, які не поширюють горіння у пучках за категорією навантаження А (нормативний об'єм горючого навантаження - 7 л на метр погонний згідно з ГОСТ 12176 "Кабели, провода и шнуры. Методы проверки на нераспространение горения")" и НЕТ "наявності на такі проводи та кабелі відповідних сертифікатів Системи УкрСЕПРО", то АУПГ. Бррр

Виктор · « **Reply #39 :** 12 Серпень 2009, 20:15:47 »

Цитата: sbal

то АУПГ. Бррр

Проложите эти кабели не открыто (в трубах, коробах и т.п.)

sbal · « **Reply #40 :** 13 Серпень 2009, 13:15:00 »

Виктор да-да, импульсивно отписал. Решается прокладкой в неперфорированных (сплошных) метал.коробах.

В продолжении темы в части управления дымоудалением. Читаю ДБН В.2.2.-24 "Высотки", пункт 9.97 "димові пожежні сповіщувачі, встановлені в просторі за підвісною стелею ..., розглядаються як сповіщувачі, встановлені в окремих приміщеннях і не можуть служити для виявлення диму в основному просторі приміщення".
А ведь требования к "высоткам" жесткие, отсюда за подвесным потолком - каждая точка одним извещателем. Нет?

Floyd · « **Reply #41 :** 15 Лютий 2010, 11:22:24 »

тема конечно старая, но вот наткнулся и задался вопросом! Подскажите как обозначить графически на чертеже двухточечный датчик типа СП 2.2 ?? Облазил много нормативки но так и не нашел! Заранее спасибо!