Вентиляция и кондиционирование

[Ksun]

Доброго времени суток всем! Подскажите пожалуйста с помошью каких нормативных актов можно обосновать Заказчику, что необязательно отключать систему кондиционирования, в отличии от системы вентиляции.
Защищаемое помещение - серверная с огромным кол-вом оборудования, поэтому владельцы помещения боятся, что при отключении кондиционеров температура поднимится до 28С, что непозволительно для данного оборудования, и просят обосновать с помошью норм необязательность отключения кондиционирования в системе газового пожаротушения.
Норматывы перечат друг другу вот и прошу помощи с обоснованием) Заранее благодарю!

[sbal]

Для разбора ситуации, давайте разберемся с этим:

Норматывы перечат друг другу

как говорится: в студию

[Ksun]

К примеру, в СНиП 2.04.05-91* говорится:
9.3. Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими уста-
новками пожаротушения или автоматической пожарной сигнализацией,  сле-
дует  предусматривать  автоматическое  блокирование  электроприемников
(кроме электроприемников оборудования,  присоединяемого  к  однофазной
сети освещения)  систем  вентиляции,  кондиционирования  и  воздушного
отопления (далее - "системы вентиляции"), а также системы  противодым-
ной защиты с этими установками для:
      а) отключения при пожаре систем вентиляции, кроме систем  подачи
воздуха в тамбуры-шлюзы при помещениях категорий А и Б;
      б) включения при пожаре систем (кроме систем, указанных в
п. 5.13) аварийной противодымной защиты;
      в) открывания дымовых клапанов в помещении или дымовой  зоне,  в
которой произошел пожар или в коридоре на этаже  пожара  и  закрывания
огнезадерживаюших клапанов.
      Дымовые и огнезадерживающие клапаны, фрамуги (створки) и  другие
открывающиеся устройства шахт, фонарей и окон, предназначенные или ис-
пользуемые для аварийной защиты, должны иметь автоматическое,  дистан-
ционное и ручное (в месте их установки) управление.
      Примечания: 1. Необходимость частичного или  полного  отключения
систем вентиляции должна определяться по технологическим требованиям.
      2. Для помещений, имеющих только систему ручной  сигнализации  о
пожаре, следует предусматривать дистанционное отключение систем венти-
ляции, обслуживающих помещения, и включение систем противодымной защиты

Пункт первый в примечании дает какую-то свободу действий, но опять же не ясно
чем аргументировать выбор.
В нормативах Российской Федерации и Беларуси более-менее внятно говорится о том, что можно не отключать кондиционеры, если они местные и не имеют систему внешнего забора воздуха.
Наш родной ДБН В.2.5-13-98* гласит следующее:
1.5.14   Схема электроуправления установок газового и порошкового объемного пожаротушения
должна обеспечивать:
а)   автоматический и дистанционный пуск установки;
б)   переключение режима автоматического пуска на ручной и обратно;
в)   задержку выпуска огнетушащего вещества при автоматическом или дистанционном пуске
установки в защищаемое помещение на время не менее 30 с после подачи предупре-дительных сигналов об эвакуации;
 
г) формирование командного импульса на самозакрывание дверей, отключение вентиляции и перекрытие,
при необходимости, проемов в смежные помещения до начала выпуска огнетушащего вещества в защищаемое помещение (согласно ГОСТ 12.3.046).

Т.е. конкретно не указано, что нужно отключать и кондиционирование, указывают только на отключение вентиляции. Но кондиционеры в некоторой степени тоже можно отнести к вентиляторам. Хотя если они без внешнего забора воздуха, то они не влияют на концентрацию газа в помещении....ну и пусть себе охлаждают....

[sbal]

Ну и что не понятного то?   Отрубается усё, кондёры без внешнего забора, только перемешивают среду в серверной, так? А сможем на все 100 быть уверены,вплоть до расчетов, что это самое перемешивание не "помешает" газу тушить? Ась?

Вообще-то, по логике, в серверной нарисовался первичный признак пожара и ДВА пож.извещателя об этом дают знать. В течении 30 сек. отрубается вент.кондишн, закрываются всякие там "дырки", клапана, вываливают админы - оповещение... . Блин, заказчик возжелал, шоб при пожаре серваки работали??   В задании пропиши - в течении 30 сек завершение работы серваков и прочей лабуды по командному сигналу от АУПТ.

[Ksun]

Ну там Заказчики очень капризные.  В этом то и суть, что тушить уже нечего будет, при повышении температуры все оборудование накроется медным тазом. А они очень заботятся о своем дорогостоящем оборудовании, вот и требуют обоснования нормативного, чтоб пожарникам сдаться.   А я вот сижу и выдумываю как это обосновать.... Обидно, что в России по этому поводу все четко и конкретно описанно, что если кондиционеры работают без потребления внешнего воздуха, то их отключать необязательно. А у нас СНиП вроде как и дает такую возможность, но ДБН тут же ее забирает Ну и вот что можно доказать этим серверным ребятам? Они же заботятся об оборудовании своем....

[sbal]

А теперь отнюдь не смешно, выдумаешь, обоснуешь, сдадут пожарнЫМ ... . А когда действительно накроется медным тазом тебе выдвинут претензии. Выходов я вижу три:
- составляете задание на проектирование, в котором прописывается каждый бздык заказчика и согласовываешь в МЧС;
- думать, представлять, искать выход ПРАВИЛЬНОГО решения;
- послать лесом. 
По поводу второго пункта. Определись с источником/ми возможного возгорания. В оборудовании основным источником (по статистике, не помню, где-то в рунете было) возгорания - блоки питания. И что, в кондишине, к примеру, нет БП? Или проводка...
Направление понятно? Рой, как инженер рой, а не ищи готовые ответы в "нормах", там этих ответов не всегда найдешь.

[Ksun]

Спасибо, постараюсь втолковать Заказчикам свои инженерские раскопки))) понятно, что даже сам кондиционер может быть источником возгорания, втрой вопрос - выброс отравляющего фреона......Ну и многие современные кондиционеры при достижении температуры приблизительно 45С сами отключаются....  А вот что касается тех.задания, то они предоставляют его сами. И там четко указано, что необходимо отключать вентилячцию и кондиционеры, для это я в проекте проложила провода для отключения этих систем. И проект готов, и экспертиза есть, а вот заказчики все не успокоятся......Буду ссылатся на их же ТЗ