Тема: Пожарная сигнализация большого здания. (Прочитано 13720 раз)

bvv · « **Reply #30 :** 19 Березень 2010, 14:04:43 »

2 Floyd!
А в какой документации, - какого производителя, - указана возможность такого соединения нескольких корпусов ППКП, имеющих абсолютно разные сертификаты соответствия в один ППКП?
Разве что лично Вы, как разработчик подобного проекта, проведете отдельную сертификацию и докажете соответствие такого агрегата всем обязательным требованиям соответствующего стандарта. Или я неправ?

sbal · « **Reply #31 :** 19 Березень 2010, 14:12:03 »

bvv, у человека начальство "интересное", так что давайте не будем мешать людЯм делать глупости.

rga · « **Reply #32 :** 19 Березень 2010, 17:54:29 »

Цитата: zema

Schrack отсутствует потому, что он не сертифицирован Государственным центром сертификации МНС Украины

Надо быть внимательней, пожарный сертификат Шрака можно увидеть в разделе "Системы сигнализации" UA1.016.0156454-07 http://new.ukrfiresert.kiev.ua/uk/catalog/68/.
Но для данного случая Шрак - это слишком, пушкой по воробьям. Имхо.
А дальше, нужно действительно смотреть объект, а не просто "у меня 92 шлейфа".

sbal · « **Reply #33 :** 19 Березень 2010, 18:07:44 »

rga, да не в шлейфах дело, в ящике Шрак-а, упорно пробивают

Kosian · « **Reply #34 :** 19 Березень 2010, 20:36:54 »

Ольга, выложите план одного из этажей. Может поможем. Однозначно нужна адресная система. Думаю к-во извещателей уменьшится на %30, ведь сработку планировали от 2-х? Итого получится около 1800 извещателей. Думаю "Омега" или "Фотон" с такой задачей справятся.

sbal · « **Reply #35 :** 19 Березень 2010, 21:08:30 »

Kosian,

Quote (selected)

сработку планировали от 2-х

с какого перепугу? В коридорах - да, а в остальном о зачем?

Виктор · « **Reply #36 :** 19 Березень 2010, 23:59:49 »

Цитата: bvv

А из какого документа Вы взяли, что 832-е можно объединить в группу и одну из них "назначить" ведущей. Да и как это будет соответствовать требованиям действующего государственного стандарта Украины ДСТУ EN 54-2:2003, см. п.12.5.3

Уважаемый bvv!
П.12.5.3 ДСТУ EN 54-2:2003 относится к одному ППКП, который размещается в нескольких корусах.
Я же предлагаю применить два отдельных ППКП, при этом тревожный выход одного ППКП включить в шлейф (контролируемый!) другого ППКП, с которого и будет осуществляться выдача сигнала на ПЦН и т.д.
Нарушения требований норм не вижу.
Я, как проектировщик, не влажу в конструкцию ППКП (да и не имею права!). ДСТУ EN 54-2:2003 же предъявляет требования к конструкции ППКП и распространяется на разработчиков ППКП. Я, как проектировщик, совсем не обязан знать этот ДСТУ, потому что как проектировщик я его не в состоянии нарушить, для меня достаточно, что в сертификате на прибор указано его соответствие ДСТУ EN 54-2:2003.

sbal · « **Reply #37 :** 20 Березень 2010, 09:09:08 »

Виктор

Quote (selected)

при этом тревожный выход одного ППКП включить в шлейф (контролируемый!) другого ППКП,

аварийный выход забыли, тоже ведь должна

Quote (selected)

осуществляться выдача сигнала на ПЦН

Но я не пойму, в Тирасе все есть, но преследуется не понятная экономия. Считают стоимость ППКП, но не считают стоимость кабелей + их, кабелей, монтаж. Запускать в "вертикаль", скажем 30 кабелей, или один-два соед.линий. Короба 50х40, дыра в перекрытии и т.д. Проектно-сметная документация ...

bvv · « **Reply #38 :** 22 Березень 2010, 08:16:43 »

2 Виктор!
Вы еще скажите, что такую систему пожарной сигнализации имеете право запроектировать как распределенную, когда каждый ППКП будет иметь собственный контур заземления. То что Вы такое решение заложите в проект, то это Ваше право, но в случае чего этот проект судебными экспертами будет однозначно признан, как не соответствующий требованиям первой части еэна.

bvv · « **Reply #39 :** 22 Березень 2010, 08:22:00 »

И дополню: Два ОТДЕЛЬНЫХ ППКП у Вас будут только в том случае, когда на каждом ППКП будет запроектирована законченная подсистема пожарной сигнализации. А система пожарной сигнализации объекта в целом будет суперпозицией нескольких ОТДЕЛЬНЫХ подсистем.

rga · « **Reply #40 :** 22 Березень 2010, 09:13:11 »

Цитата: sbal

да не в шлейфах дело, в ящике Шрак-а, упорно пробивают

Не поняла? В смысле рекламируют? Бездарно как-то... На Шрак не похоже...

Виктор · « **Reply #41 :** 22 Березень 2010, 15:05:49 »

Цитата: bvv

Два ОТДЕЛЬНЫХ ППКП у Вас будут только в том случае, когда на каждом ППКП будет запроектирована законченная подсистема пожарной сигнализации. А система пожарной сигнализации объекта в целом будет суперпозицией нескольких ОТДЕЛЬНЫХ подсистем

Да я же это и предлагаю!

rga · « **Reply #42 :** 22 Березень 2010, 15:46:26 »

Как на мой вкус, идея нескольких безадресных ППК на "большое здание" - плохая идея в принципе. Я бы даже сказала: недостойная обсуждения серьезными людьми.
"Большое здание", как правило, имеет также множество инженерных систем. Которыми надо управлять. Какой здесь может быть "Тирас"?

К слову, автор вопроса как-то тихо отстранился от темы, а страсти кипят!!!

bvv · « **Reply #43 :** 22 Березень 2010, 16:34:06 »

2 Виктор!
Тогда заберите и забудьте свои слова:"при этом тревожный выход одного ППКП включить в шлейф (контролируемый!) другого ППКП, с которого и будет осуществляться выдача сигнала на ПЦН и т.д. "
Ведь п. 12.5.3 был введен в стандарт, чтобы такое подключение нельзя было бы осуществить.