Автор Тема: Пожарная сигнализация большого здания.  (Прочитано 13657 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
2 Floyd!
А в какой документации, - какого производителя, - указана возможность такого соединения нескольких корпусов ППКП, имеющих абсолютно разные сертификаты соответствия в один ППКП?
Разве что лично Вы, как разработчик подобного проекта, проведете отдельную сертификацию и докажете соответствие такого агрегата всем обязательным требованиям соответствующего стандарта. Или я неправ?
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
bvv, у человека начальство "интересное", так что давайте не будем мешать людЯм делать глупости.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: zema
Schrack отсутствует потому, что он не сертифицирован Государственным центром сертификации МНС Украины

Надо быть внимательней, пожарный сертификат Шрака можно увидеть в разделе "Системы сигнализации" UA1.016.0156454-07 http://new.ukrfiresert.kiev.ua/uk/catalog/68/.
Но для данного случая Шрак - это слишком, пушкой по воробьям. Имхо.
А дальше, нужно действительно смотреть объект, а не просто "у меня 92 шлейфа".

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
rga, да не в шлейфах дело, в ящике Шрак-а, упорно пробивают  ;)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Kosian

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 27
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 59
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ольга, выложите план одного из этажей. Может поможем. Однозначно нужна адресная система. Думаю к-во извещателей уменьшится на %30, ведь сработку планировали от 2-х? Итого получится около 1800 извещателей. Думаю "Омега" или "Фотон" с такой задачей справятся.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Kosian,
Quote (selected)
сработку планировали от 2-х
с какого перепугу? В коридорах - да, а в остальном о зачем?
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: bvv
А из какого документа Вы взяли, что 832-е можно объединить в группу и одну из них "назначить" ведущей. Да и как это будет соответствовать требованиям действующего государственного стандарта Украины ДСТУ EN 54-2:2003, см. п.12.5.3
Уважаемый bvv!
П.12.5.3 ДСТУ EN 54-2:2003 относится к одному ППКП, который размещается в нескольких корусах.
Я же предлагаю применить два отдельных ППКП, при этом тревожный выход одного ППКП включить в шлейф (контролируемый!) другого ППКП, с которого и будет осуществляться выдача сигнала на ПЦН и т.д.
Нарушения требований норм не вижу.
Я, как проектировщик, не влажу в конструкцию ППКП (да и не имею права!). ДСТУ EN 54-2:2003 же предъявляет требования к конструкции ППКП и распространяется на разработчиков ППКП. Я, как проектировщик, совсем не обязан знать этот ДСТУ, потому что как проектировщик я его не в состоянии нарушить, для меня достаточно, что в сертификате на прибор указано его соответствие ДСТУ EN 54-2:2003.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Виктор
Quote (selected)
при этом тревожный выход одного ППКП включить в шлейф (контролируемый!) другого ППКП,
аварийный выход забыли, тоже ведь должна
Quote (selected)
осуществляться выдача сигнала на ПЦН
Но я не пойму, в Тирасе все есть, но преследуется не понятная экономия. Считают стоимость ППКП, но не считают стоимость кабелей + их, кабелей, монтаж. Запускать в "вертикаль", скажем 30 кабелей, или один-два соед.линий. Короба 50х40, дыра в перекрытии и т.д. Проектно-сметная документация ...
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
2 Виктор!
Вы еще скажите, что такую систему пожарной сигнализации имеете право запроектировать как распределенную, когда каждый ППКП будет иметь собственный контур заземления. То что Вы такое решение заложите в проект, то это Ваше право, но в случае чего этот проект судебными экспертами будет однозначно признан, как не соответствующий требованиям первой части еэна.
« Останнє редагування: 22 Березень 2010, 08:25:41 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
И дополню: Два ОТДЕЛЬНЫХ ППКП у Вас будут только в том случае, когда на каждом ППКП будет запроектирована законченная подсистема пожарной сигнализации. А система пожарной сигнализации объекта в целом будет суперпозицией нескольких ОТДЕЛЬНЫХ подсистем.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: sbal
да не в шлейфах дело, в ящике Шрак-а, упорно пробивают 
Не поняла? В смысле рекламируют? Бездарно как-то... На Шрак не похоже...

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: bvv
Два ОТДЕЛЬНЫХ ППКП у Вас будут только в том случае, когда на каждом ППКП будет запроектирована законченная подсистема пожарной сигнализации. А система пожарной сигнализации объекта в целом будет суперпозицией нескольких ОТДЕЛЬНЫХ подсистем

Да я же это и предлагаю!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Как на мой вкус, идея нескольких безадресных ППК на "большое здание" - плохая идея в принципе. Я бы даже сказала: недостойная обсуждения серьезными людьми.
"Большое здание", как правило, имеет также множество инженерных систем. Которыми надо управлять. Какой здесь может быть "Тирас"?

К слову, автор вопроса как-то тихо отстранился от темы, а страсти кипят!!!  :D

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
2 Виктор!
Тогда заберите и забудьте  свои слова:"при этом тревожный выход одного ППКП включить в шлейф (контролируемый!) другого ППКП, с которого и будет осуществляться выдача сигнала на ПЦН и т.д. "
Ведь п. 12.5.3 был введен в стандарт, чтобы такое подключение нельзя было бы осуществить.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Quote (selected)
Бездарно как-то... На Шрак не похоже...

Да появились тут несколько челов, чуть шо: Шрак!!!, VESDA!!!, Novek!!!
Я уже начинаю неадекватно реагировать  :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: