Автор Тема: Система оповещения о пожаре и эвакуация людей  (Прочитано 22726 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
К ответу sbal № 74 уточню, что цитаты приведены из
НАПБ А.01.003-2009 и
ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Виктор, ай сдал ты меня  :D я ж специально Руслану типа кроссвордика хотел подкинуть  :D тем паче, что несказано уважаемая мною rga прописала "рецепт".
« Останнє редагування: 04 Лютий 2011, 00:40:25 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, такой я Павлик Морозов =-0
Сейчас нам всыпят....(если модератор не спит уже).

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: sbal от 02 Февраль 2011, 20:26:17

    В Украине ваши "логично, достаточно" не канают по нормативному определению, тем более в общежитии.

sbal объясни почему


Вы когда-нибудь были в студенческом общежитии? Разбудить выпившего студента или перекричать развеселый музончик никакой коридорный громкоговоритель не сможет.
Рабочие общежития несколько получше в этом плане, особенно семейные, но все равно - имеем телевизоры, детей, гулянья и т.п.
Кроме того надо учитывать, что двери гасят около 20-30дБ. Неплохо это изложено здесь http://articles.security-bridge.com/articles/24/11448/

Offline zema

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 214
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Для полного раскрытия темы хотелось бы добавить:
3.14. У готелях, санаторіях та інших будинках з наявністю спальних місць у разі виникнення пожежі в нічний час передбачається попереднє ввімкнення звукового сигналу з метою пробудження людей. Після цього подається сигнал привертання уваги і передається мовленнєве повідомлення (за його наявності).

Offline sportal

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 222
  • -Receive: 150
  • Повідомлень: 521
  • Country: 00
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемые  NeON2K и руслан-электрик, вы действительно правы (не обращайте внимания на хамовитые пугалки sbal), логично расположить оповещатели в коридоре, на такой коридор нужно порядка четырех оповещателей, но нужно выполнить расчет уровня звука (несложный, но громоздкий), правда доказать пожарникам, привыкшим к "двадцати логарифмам расстояния", что можно поставить оповещатели в коридоре очень трудно, легче поставить двенадцать оповещателей по комнатам и не заморачиваться

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
хамовитые пугалки sbal
Нормы пугают? Каждая буква в "пожарные" нормы вписана кровью погибщих. Осознаем?
Скажу более хамовитее, подобные советы - преступление вообще и подстава вопрошающего совета в частности.
Касаемо оповещения, оповещение ваяется не для пожарных, но для людей. И доказывать, не приведи Господи, будешь уже конкретным должн.лицам.
« Останнє редагування: 05 Лютий 2011, 16:05:47 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
sbal, норм к сожалению не знаю, но не так давно проживал в гостинице (в России). Гостиница новая, видать до ума доводили уже заселив непосредственно трудягами :) Отдыхал я с коллегами днем после ночной смены в номере, когда пожарные опробывали свою систему оповещения. Сработала сирена и женский голос говорил типа : "В здании пожар, просьба покинуть помещения!"... Матюгальники были в коридорах, но в номерах было слышно так, словно орут в ухо.
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
NeON2K, старина, ну мой друг был пару лет назад в Израиле, так в аут выпал после посещения "М-Ж" - водяное пож.тушение  :D Теперь разберем Россию-матушку. А не пробовал в коридоре в этот момент выглянуть? Там же децибелов было как при взлете МИГ-а, а теперь представь - в этот момент старушка-гипертоник идет по коридору... . Именно для данного случая и "советует" ДСТУ "несколько" маленьких вместо одного "большого" матюгальника, угу?
Системы должны не только защищать/предупреждать, но и быть безопасными в применении. Что ж это тогда за система безопасности?

Не мне тебе рассказывать  :), но как заходит разговор о "жизни", о, да, за бугром "красиво", а как что-то делаем у себя, так "логично". Уж извени, отстучал, как думал, хамовитость имел ввиду.
« Останнє редагування: 04 Лютий 2011, 14:46:30 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
согласно статистике ~60% пожаров возникают по "электрическим проблемам"

offtop

Quote (selected)
Згідно зі статистичними даними основними причинами пожеж в Україні є: необережне поводження з вогнем 58-60%; порушення правил монтажу та експлуатації електроустаткування, електроприладів і електропроводки 18-20%; порушення правил монтажу та експлуатації приладів пічного опалення 11-12%; пустощі дітей з вогнем 7-8%; підпали 2%

Требования НАПБ А.01.003-2009 и ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 не запрещают нам ставить оповещатели (громкоговорители) в коридорах. Необходимо только подтвердить расстановку оповещателей (громкоговорителей) звукотехническим  расчетом, как правильно говорит коллега sportal .   
Тот, кто занимается обслуживанием систем оповещения скажет, что  оповещатели (громкоговорители) логичнее ставить в коридоре  общежитий по причине обеспечения нормальной работоспособности системыы

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
руслан-электрик, да ради Бога! ....бронепоезд впереди. Обсуждать халтуру, притягивать за уши обоснование оной  - уволь. ;)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline sportal

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 222
  • -Receive: 150
  • Повідомлень: 521
  • Country: 00
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Там же децибелов было как при взлете МИГ-а, а теперь представь - в этот момент старушка-гипертоник идет по коридору
Старушку конечно жалко, sbal, а вы не пробовали понять, почему оповещатели с уровнем сигнала по 110 дБА делают 

Offline alex_1503

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 324
  • Country: ru
  • http://firehelp.org.ua/forum/
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
вы похожи на среднестатистического пожарного эксперта а не на проектировщика
sportal между прочим проектировщик и должен быть частично экспертом, чтобы знать где могут возникнуть "подводные камни" в экспертизе и не допустить их. А то что это за проектировщик, когда после выпуска проекта приходят замечания от экспертизы и "на халяву" надо их устранять?

Что написал, то написал
(с) Понтий Пилат

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, sportal, offtop удалил (см.Правила п.3.8,3.9,3.10), предлагаю изъясняться по существу темы и завязывать с междоусобицами и "уколами"

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: