Определение первой и второй категории. Разберемся?

[Сугор]

по крайней мере если мы говорим о радиальных сетях таких как в Киеве

В Киеве сети - магитсральные

[Андрюха РЗА]

по крайней мере если мы говорим о радиальных сетях таких как в Киеве

В Киеве сети - магитсральные

Разве? по-моему магистральные - это ВЛ-10 кВ - когда есть магистраль, на которой отпайками висят ТП-шки. Впрочем могу и ошибаться. Но не суть Тут речь шла о КЛ-10 кВ, которые замкнутые.

[Сугор]

Андрюха РЗА, Магистраль это когда на одной линии сидит несколько трансов, а радиальная схема это когда от РП отходит несколько линий к концах которых подключено по одному трансу. А если быть совсем точным в Киеве Радиально-магистральная схема

[Андрюха РЗА]

Может быть. Я честно говоря никогда до конца не понимал сути этих терминов ))) Знаю, как сеть постороена, а как она точно называется особо не интересовался. Поэтому могу и ошибаться.
Но это не совсем относится к теме вопроса - речь шла о І категории. И я хотел сказать что ее можно обеспечить и от одного двухтрансформаторного ТП.

[Roman3R]

ее можно обеспечить и от одного двухтрансформаторного ТП.

При одній умові , що в технічних умовах на електропостачання написано , що це може бути забезпечено по високій стороні , на жаль , майже кожне обленерго такого не дає .

[Андрюха РЗА]

Ну я сужу о Киевских кабельных сетях - так как работаю в Киеве. У нас на всех РП стоит АВР на секционниках по 10 кВ и разные секции двухтрансформаторных ТП включены в разные цепочки. и соответсвтвенно очень редки случаи, чтобы погасли обе секции одного ТП.
Понимаю, что например, в том же КОЭ - это слабореализуемо - так как там в основном воздушки 10 кВ и соответственно в лучшем случае по 10 кВ II категория. Да и основная масса ТП-шек - однотрансформаторные.
А В ТУ никто вроде бы не прописывает что он может обеспечить категорию по высокой стороне - тут уже вступают в силу особенности построения сетей каждого конкретного обла.

[Denis]

Недавно проект проходил согласование в Одессе жилой дом, встроенная ТП с 2-мя трансформаторами, 2 отдельных ввода на ТП + по 2 ввода на ВРУ домов, так вот установка АВР, по мнению экспертов, не дает 1 категории, для ее обеспечения надо устанавливать ДЭС.Долго мы это обсуждали, но ответ не изменился...

[Roman3R]

установка АВР, по мнению экспертов, не дает 1 категории

Якщо в техумовах непрописано забезпечення по I категорії електропостачання ТП - експерт правий .

[Андрюха РЗА]

Опять же: Все зависит от конкретного обла. В Киеве для І категории достаточно АВР, а ДЕС - это уже особая группа І категории.

[ejen]

встроенная ТП с 2-мя трансформаторами, 2 отдельных ввода на ТП + по 2 ввода на ВРУ домов, так вот установка АВР, по мнению экспертов, не дает 1 категории, для ее обеспечения надо устанавливать ДЭС

очень даже возможно. прочитайте п. 1.2.10 ПУЭ

2 трансформатора на ТП и два ввода 10 (6) кВ на них + АВР по 0,4 кВ далеко-далеко не всегда дадут вам 1-ю категорию надежности. Говорю, как бывший зам. начальника центральной диспетчерской службы облэнерго.

[Андрюха РЗА]

встроенная ТП с 2-мя трансформаторами, 2 отдельных ввода на ТП + по 2 ввода на ВРУ домов, так вот установка АВР, по мнению экспертов, не дает 1 категории, для ее обеспечения надо устанавливать ДЭС

очень даже возможно. прочитайте п. 1.2.10 ПУЭ

2 трансформатора на ТП и два ввода 10 (6) кВ на них + АВР по 0,4 кВ далеко-далеко не всегда дадут вам 1-ю категорию надежности. Говорю, как бывший зам. начальника центральной диспетчерской службы облэнерго.

Ну в Киеве условия п. 1.2.10 ПУЕ соблюдаются почти для всех 2-х трансформаторных ТП, трансформаторы которых как правило включены в разные цепочки 10 кВ, отходящие от РП, в которых на секционных выключателях есть АВР. Поэтому я могу смело считать 2 трансформатора такой ТП "Независимыми источниками питания" и, соответственно, поставив АВР по 0,4 кВ буду иметь себе І категорию. В других городах, я согласен с коллегами, нужно смотреть на схему сети 10 кВ.

[inspektorpo]

нужно смотреть на схему сети 10 кВ

я бы сказал и 35 или 110 кВ от куда запитана сторона 10 кВ. На разных ли СШ 35/110 кВ присоединения находятся?

[Андрюха РЗА]

нужно смотреть на схему сети 10 кВ

я бы сказал и 35 или 110 кВ от куда запитана сторона 10 кВ. На разных ли СШ 35/110 кВ присоединения находятся?

Ну это ИМХО уже перебор.
Случаи когда вылетает секция 35 или 110 кВ - это чрезвычайное событие и в любом случае диспетчер организовывает переключения так, чтобы распредцепочки запитывались с другого конца.

[inspektorpo]

Андрюха РЗА, а как же определение I категории, а если ляжет одна секция 35 кВ от которой питается потребитель с электроустановками I категории двумя линиями, то ни какого взаимного резервирования не будет.

[Андрюха РЗА]

inspektorpo, Смотри. В Киеве ситуация как правило следующая. 2-хтрансформаторная ТП питается по 2-м независимым цепочкам 10 кВ. Которые, опять же, как правило запитаны от 2-х (а то и больше) разных РП, которые в свою очередь сидят либо на разных секциях одной ПС, либо вообще на разных ПС. Да и вообще любое РП даже если и сидит на одной ПС, то однозначно на разных секциях, между которыми есть АВР. Поэтому для Киева и актуальна ситуация когда 2-х трансформаторную ТП можно считать 2-мя независимыми источниками питания. Разумеется есть исключения, когда "где-то чего-то сгорело/сгнило/сперли" и РП висит на одном кабеле с питанием через секционный (Все понимаем в какой стране живем). Но в этом случае уже проблемы конкретно Киевэнерго обеспечить бесперебойность схемы.
Теперь переходим на сеть 35 кВ. Она практически такая же как и 10 кВ - есть 2 независимых ввода на каждую ПС-35/10.
Ну а сети 110 кВ вообще кольцевые.