Автор Тема: Определение первой и второй категории. Разберемся?  (Прочитано 12588 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уже не в одной теме и не в первый раз проскакивают дискуссии о 1-ой и 2-ой категории.

По ПУЭ:
Quote (selected)
1.2.17...
Электроприёмники I категории – электроприемники, перерыв электроснабжения которых может повлечь за собой: опасность для жизни людей, значительный ущерб народному хозяйству, повреждение дорогостоящего основного оборудования, массовый брак продукции, расстройство сложного технологического процесса, нарушение функционирования особо важных элементов коммунального хозяйства. ...

Электроприемники II категории – электроприемники, перерыв электроснабжения которых приводит к массовому недоотпуску продукции, массовым простоям рабочих, механизмов и промышленного транспорта, нарушению нормальной деятельности значительного количества городских и сельских жителей....

1.2.18. Электроприемники I категории должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания....

1.2.19. Электроприемники II категории рекомендуется обеспечивать электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания....
...Допускается питание электроприемников II категории по одной кабельной линии, состоящей не менее чем из двух кабелей, присоединенных к одному общему аппарату.
При наличии централизованного резерва трансформаторов и возможности замены повредившегося трансформатора за время не более 1 сут. допускается питание электроприемников II категории от одного трансформатора.
ДБН В.2.5-23-2003
Quote (selected)
2.6 Электроснабжение приемников II категории надежности электроснабжения рекомендуется осуществлять от двух независимых взаиморезервированных источников. Допускается перерыв в электроснабжении на время, необходимое для включения резервного
питания очередным персоналом или выездной оперативной бригадой.

Я раньше думал, что если есть 2-ая категория, то мы легко, с помощью установки АВР, делаем 1-ую категорию. Но тут вот засомневался.

Если в тех. условиях пишут ІІ категорию, то это, не озаначает, что устанавливая АВР мы получим 1-ую категорию, ведь питание может быть и не от двух независимых источников. Я правильно понимаю?


Андрійка

  • Гість
если для электроприемников II и III категорий в ПУЭ допускаются значительные перерывы электропитания, определяемые включением резервного питания в ручном режиме и временем устранения неисправности, то относительно электроприемников I категории указано, что перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания
Пока только в этом вижу отличие
« Останнє редагування: 05 Березень 2010, 09:26:40 від Андрійка »

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Из 2-ой категории не получится первая путем установки АВР если електроснабжение выполнено не от двух взаимнорезервирующих источников. Взаимнорезервирующих - значит от двух разных трансформаторов 10/0,4, а эти трансформаторы питаются от двух разных подстанций 35/10
« Останнє редагування: 05 Березень 2010, 09:34:39 від tuilri »

Offline sashkoMTM

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 94
  • -Receive: 178
  • Повідомлень: 1 538
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: tuilri
от двух разных подстанций 35/10
або однієї двотрансформаторної, яка в свою чергу по високій стороні має два вводи. Крім того, має не менше двох секцій шин і т.д. Нюансів багато.....

Offline blak

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 97
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 241
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ПУЭ допускает питание 2 категории п. 1.2.19 от одного трансформатора, но в последнее время заметил, что облэнэрго при виде 2 категории в опросном листе дают сразу питание от 2-х линий 10 кВ. Мотивируют это тем что, если этого не сделает заказчик то их потом заставят это сделать за свои.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Значит, что получается. У нас есть два вида 2-й категории: “правильная” и ”урезанная” (бета версия :thumbsdown:). С первого варианта мы вполне можем сделать 1-ю категорию, и как мне кажется (если нет – пусть специалисты поправят), большинство сетей сделано по “правильной” 2-й (даже у меня в поселок приходят две 10-ки с разных сторон 8)).
Кстати, если ТП 110/10 запитана одной ВЛ с двухцепными опорами (по 6 проводов) то это “правильная” 2-я???
« Останнє редагування: 05 Березень 2010, 22:13:35 від CC19 »

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: CC19
что получается. У нас есть два вида 2-й категории: “правильная” и ”урезанная”
В городских сетях подстанции обычно закольцованы и питание идет одностороннее с разрывом кольца , АВР в городских сетях - редкость , вы сами наблюдали отключение электроэнергии в вашем доме , при наличии АВР такого бы не было . При обрыве питания , аварийная бригада выезжает на место и восстанавливает электроснабжение по другой линии , отключая поврежденню линию .
Делать АВР , при техусловиях по второй категории , безполезно . Необходимы техусловия на электроснабжение по первой категории .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Roman3R
вы сами наблюдали отключение электроэнергии в вашем доме
 :o
как правило, отключение вашего дома происходит в результате аварии на отходящей линии к дому (КЗ на кабеле, перегрузка) и время восстановления зависит от действий выездной бригады... при чем здесь наличие АВР по высокой стороне, если ранее ж/дома запитывались по 3-ей категории... или вы живете в 27-этажном доме, запитанном по 2-й с отдельными электроприемниками по 1-й??? личный опыт - когда рухнул один кабель к нашей пятиэтажке (вторая категория у нас только потому, что дом проектировался как общежитие) - мы с мужем пошли в ВРУ и переключили рубильник - да будет свет!
« Останнє редагування: 09 Березень 2010, 10:23:58 від devchonka »
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
ребят, в каждом случае индивидуально, есть ведомственные нормы на те или иные объекты, есть нормы на противопожарное оборудование и как мы видели в случае запитки противопожарной насосной - есть лазейки для запитки "по 1-й" от любой 2-й  :)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Electric

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 78
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 331
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Всеи привет! У меня такая ситуация. к зданию подходят 2 кабеля от разных ТП. На вводе стоит рубильник, который. перекл. вводы (ЯРП). В здании есть АВР -2 кабеля от верхних губок. Буде ли собл. в АВР 1 категория.Я думаю что нет, т.к
Цитата: andery
.2.18. Электроприемники I категории должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания....[/quote]
Т.е переключение  в моем случае осуществл. вручную и это не будет 1 категория. Коллеги говорят, что будет -рассудите...
Если вы владеете знанием, дайте другим зажечь от него свои светильники.
                              Маргарет Фуллер

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Electric
2 кабеля от разных ТП
Цитата: Electric
Буде ли собл. в АВР 1 категория.
По 0,4 кВ если оба ввода от разных ТП под напряжением - будет, другой вопрос - по стороне 6(10) кВ обе эти ТП могут быть подключены по кольцевой схеме - тогда нет АВР на уровне 6(10) кВ и соответственно требования по надежности соблюдены не будут.

Offline Electric

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 78
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 331
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
PrepsuPatha, а если случится повреждение одного кабеля, как насчет
Quote (selected)
автоматического восстановления питания
-на вводе ведь рубильник и переключение в ручном режиме, что недопустимо для 1 категории?
Если вы владеете знанием, дайте другим зажечь от него свои светильники.
                              Маргарет Фуллер

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Electric
а вводе ведь рубильник и переключение в ручном режиме, что недопустимо для 1 категории?
Насколько я понял
Цитата: Electric
2 кабеля от верхних губок
Питание АВР производится до рубильника

Offline gerya

  • **
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 39
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я всегда думал что 1-я категория это когда есть резерв в виде генератора...все остальное даже подключение от двух разных ТП это вторая, т.к. запитаны они по одной 10-ке... Разве что от разных ПС но у нас зимой бывали случаи обрыва и по линии 35кВ...

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я всегда думал что 1-я категория это когда есть резерв в виде генератора...все остальное даже подключение от двух разных ТП это вторая, т.к. запитаны они по одной 10-ке... Разве что от разных ПС но у нас зимой бывали случаи обрыва и по линии 35кВ...
На самом деле 1 категория может быть запитана даже от 2-х трансформаторов одной ТП, так как они (по крайней мере если мы говорим о радиальных сетях таких как в Киеве), включены в разные цепочки по 10 кВ. А ДЕС (ИБП) и прочие бесперебойники - это уже особая группа первой категории и она как правило идет третьим питанием (Повторюсь - речь идет о Киеве - в каждом ОБЛе могут быть свои детали).
Дела не всегда обстоят так, как кажется

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: