Автор Тема: Степень огнестойкости здания  (Прочитано 20501 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопрос возник благодаря замечанию эксперта.
Суть замечания состояла в том, что конструкторами не правильно была определена степень огнестойкости здания (2 вместо 3), ну и соответственно мной не разработан проект молниезащиты. Завязалась дискуссия, к общему знаменателю не пришли.
Вопрос конкретный в следующем, к какой степени огнестойкости относится кирпичное здание с ж/б перекрытиями и покрытиями, с деревянной чердачной крышей?
Я понимаю, что вопрос "не к электрикам", но может кто-то проектировал похожие здания (в ПЗ конструкторов должна указываться степень огнестойкости).

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #1 : 18 Березень 2008, 14:27:16 »
Вот, сам когда интересовался в аналогичной ситуации, может поможет (каламбур  :))
« Останнє редагування: 10 Жовтень 2010, 00:34:38 від ZoloS9479 »
я знаю не все, а только половину

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #2 : 18 Березень 2008, 14:46:51 »
Electrician, спасибо, но это мы все читали. Есть 2 основополагающих в данном вопросе ДБН "Пожарная безопасность" и "Покрытия и кровли" по-моему. Данная таблица из 1-го документа.
Но к единому мнению так и не пришли.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #3 : 18 Березень 2008, 14:54:40 »
Ну а как иначе можно определить, если не руководствуясь этим документом? :( III-я степень ИМХО, без вариантов
« Останнє редагування: 18 Березень 2008, 14:58:00 від Electrician »
я знаю не все, а только половину

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #4 : 18 Березень 2008, 15:02:15 »
Electrician, я тоже такого мнения.
Но наши конструктора упорно твердят, что 2-я. Вопрос принципиальный, а сильно с ними спорить желания нет. Жаль в архивах нет никакого типового проекта такого здания с указанием степени огнестойкости.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #5 : 18 Березень 2008, 15:18:14 »
но для 2-й степени, они должны доказать, что противопожарная обработка элементов деревянной крыши должна перевести дерево в категорию трудносгораемых материалов со степенью огнестойкости 0,25 часа и желательно с приложением сертификатов на огнезащитные материалы, тогда мне кажется можно будет согласиться со 2-й степенью.
"Для негорючих строительных материалов другие показатели пожарной опасности не определяются и не нормируется. Материалами типа Г1 и Г2 являются некоторые органоминеральные материалы, которые не поддерживают горение. При действии открытого огня они тлеют, не дают открытого огня или обугливаются. После устранения источника огня тление прекращается. К таким материалам относят фибролит, арболит, некоторые органические (органо-силикатные) композиции, а также древесина, эковата, поропласты, пропитанные антипиренами."
« Останнє редагування: 18 Березень 2008, 15:24:19 від Electrician »
я знаю не все, а только половину

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #6 : 18 Березень 2008, 15:25:53 »
Electrician, деревянные конструкции обрабатываются спец. огнезащитным материалом, но согласно приведенной таблице эта мера не повышает степень огнестокойсти
3 степень огнестойкости - "Здания с несущими и ограждающими конструкциями из естественных или искусственных каменных материалов, бетона или железобетона. Для перекрытий допускается использование деревянных конструкций, защищенных штукатуркой или трудногорючими листовыми, а также плитными материалами. К элементам покрытий не предъявляются требования по пределам огнестойкости и пределам распространения огня, при этом элементы чердачного покрытия из древесины подвергаются огнезащитной обработке".

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #7 : 18 Березень 2008, 15:33:29 »
это 3-я степень, а мы говорим о том, что конструкторы настаивают на 2-й и ищем способ с ними согласиться. А для 2-й степени, если исходить из второй таблицы, которую я приложил, требования к перекрытиям те самые (0,25 часа огнестойкость). Современные огнезащитные материалы способны творить чудеса  :D
я знаю не все, а только половину

Offline pronavi

  • **
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 47
  • Все в наших руках
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #8 : 20 Червень 2008, 09:48:52 »
Мдя промблема такая-же наш коструктор  утверждал так-же ,  а експертиза нам кирдык--- Замечание "доповнити підставою для необхідності блискавкозахисту з урахування степені вогнестійкості будівлі"
Имей совесть, и делай все что хочешь....

Offline Sergey U.

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 46
  • -Receive: 248
  • Повідомлень: 857
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #9 : 09 Жовтень 2010, 20:14:01 »
Вот, сам когда интересовался в аналогичной ситуации, может поможет (каламбур  :))
файл не найден
Будьте настойчивы, и Вы многого добьетесь, ведь так интересней и жить и работать

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #10 : 10 Жовтень 2010, 00:36:12 »
файл не найден
Sergey U., пробуй еще раз, перезалил вложение в сообщении Electriciana

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #11 : 10 Жовтень 2010, 08:54:20 »
Sergey U. Это Приложение Д (справочное) ДБН В.1.1-7-2002
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Ракета

  • Гість
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #12 : 05 Листопад 2010, 13:17:07 »
Ответ по степени огнестойкости есть в ДБН В.1.1-7-2002 Пожарная безопастность объектов строитеьства. Степень огнестойкости опредеяет не только перекрытия но и стены, колоны, лестничные площадки, совмещенные покрытия. Седующий момент: есть проэктная СО и есть фактическая.

Алеке

  • Гість
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #13 : 23 Квітень 2014, 08:42:11 »
Здравствуйте! Дорогие коллеги подскажите пожалуйста, я проектирую детский сд на 50мест. Здание кирпичное.. Строители сказали степень огнестойкости 2. Теперь вопрос, нужно ли ставить в здание пожарный кран?

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Степень огнестойкости здания
« Reply #14 : 23 Квітень 2014, 10:15:03 »
Согласно ДБН В.2.5-56:2010 Приложение В п.7.2 выполняется только СПС. Сгласно ДБН по водоснабжению при строительном объеме детсада (по наружным стенам с учетом кровли) до 5000 м.куб. устанавливать пожарный кран не нужно, при строительном объеме больше 5000 м.куб. необходима установка пож.крана (1 струя - 2,5 литров/сек.).
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: