расчет заземления

[marat]

А где монтаж будет проводится: у нас или за бугром?
[/quote]
на берегу Капийского моря, не далеко от города Атырау (казахстан), бывший Гурьев

[Валерий Морозов]

Electricial,приветствую!
Программка для студентов не хочет грузиться.Можно ли ее повторить?
Вообще,что есть по расчету глубинного заземления-конкретно из обсадной газовой трубы диаметром 100мм

[Electrician]

Валерий Морозов, повторять в архиве не стал - мне кажется проблемы с вашей стороны, поэтому отправил программку почтой

[boss]

Подскажите кто знает, откуда взялась формула для эквивалентного сопротивления двухслойной земли
Рэкв=Р1*Р2*L/[P1*(L-H+tполосы)+P2*(H-tполосы)]  ??

Перерыл Карякина и нашел только вот эту:
Pэкв.=Р1*(1-exp(-a*h/L))+P2*(1-exp(-b*L/h))

[boss]

Скинул в файловый архив два варианта расчета - один в Экселе, удобен тем, что расчет сразу оформляется на листах с ГОСТвскими штампами http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=874

В этом файле формула неправильно считает Рэкв. (В знаменателе первое слагаемое согласно приведенной формулы должно умножаться на К1.....а умножается на L)

Кстати....в некоторых формулах есть К1 в знаменателе, в некоторых нет.....где правильная формула?

[hi_tech]

Сколько в свое время методик перерыл - остановился на этой.
Расчет для электродов расположенных в ряд:
Рэкв=Р1*Р2*L/[P1*(L-H+tполосы)+P2*(H-tполосы)
Рос = К1*Рэкв/(2*pi*L)*((Ln(2*l/d)+0.5*Ln((4*t+L)/(4*t-L)))
Nпредв = Rос/Rнорм
Lп = L*(Nпредв - 1)
Rполосы=((P1*К2)/(2*pi*Lп*nп))*ln((2*Lп^2)/(b*t))
Rверт=(Rполосы*Rнорм)/(Rполосы-Rнорм)
N=Rос/(Rверт*nс)

По данной методике и создавал блок http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=511

[boss]

А из какого источника формула для Рэкв.? А то всюду в инете приводится, а на какого авторитета сослаться...в какой книге она написана?

[hi_tech]

boss, все очень просто
на самом деле формула эквивалентного сопротивления выглядит так:
Rэкв = L / (DeltaL1/P1 + DeltaL2/P2)
где L – длина (высота) электрода, м; DeltaL1 и DeltaL2 длина частей электрода, находящихся в верхнем и нижнем слоях земли соответственно, м; P1 и P2 - удельные сопротивления верхнего и нижнего слоев земли соответственно, Ом*м.
Формулу можно посмотреть в книге И.К.Тульчин, Г.И.Нудлер "Электрические сети и электрооборудование жилых и общественных зданий" 1983г. стр.347.

[boss]

Ага вот оно. В Карякине есть такое:
hэкв/Pэкв=h1/P1 + h2/P2.
Отсюда, подставив вместо hэкв длину нашего стержня L, получим:
Рэкв=L*P1*P2/(P1*h2+P2*h1),
поскольку
h1=H-tполосы
h2=L-(H-tполосы)=L-H+tполосы

получим конечную формулу
Рэкв=L*P1*P2/[P1*(L-H+tполосы)+Р2*(H-tполосы)].

Исходя из полученного, коэффициент сезонности должен быть только в числителе и все.
Ркон.экв=Рэкв*К

Спасибо hi_tech за подсказку 

[hi_tech]

Еще хочу поднять вопрос. Большое влияние на значение сопротивления играют климатические коэффициенты.
В южных областях Украины глубина промерзания грунтов составляет 80 см.
Есть ли смысл вводить климатический коэффициент для вертикального заземлителя? Я учитываю тот факт, что мои расчеты всегда получаются завышенными по сравнению с фактическим сопротивлением, полученным в результате измерения сопротивления уже готового заземляющего устройства, смонтированного по чертежам.
Кстати, если кто надумает считать по формуле 25.14 Нудлера - в ней закралась интересная ошибка.

[Русс]

Привет!!! У меня такая фишка получается - по Экселевской и студенческой проге количество вертикальных стержней совпадает,а вот при таких же данных с Электрик это количество в 2 раза больше Кому верить?

[Electrician]

Кому верить?

Мюллеру  (больше никому нельзя)
а если серьезно, то ИМХО если две программы дают один результат, то его и принимать - на корабле полагалось иметь или один хронометр, или три (но не два), чтобы понять какое время точное. Так и здесь

[Русс]

Спасибо,так и поступил! А заметили разницу в расчетах Экселевского и студенческого, в последнем в исходных данных (уже когда расчет проведен есть растояние между електродами,но в расчете эта цифра нигде не используется,т.е, ее можно вписать любую  стандартная стоит 0,75 м Я воооообще голову потерял с этими расчетами - какой из них правильный?

[hi_tech]

Русс, пользуйтесь программой от Beroes Group http://eom.com.ua/index.php/topic,1823.0.html
На данном этапе, это лучшее, что я видел. Проверьте на всякий случай ей.
Расчет в Экселе и студенческий имеет одну и ту же методу (по крайней мере почему-то она прилеплена к файлу заземление.xls). Причем в экселе первая формула записана неверно, вместо К1 в знаменателе должно быть L. Сам расчет Рэкв. производится верно.

А заметили разницу в расчетах Экселевского и студенческого, в последнем в исходных данных (уже когда расчет проведен есть растояние между електродами,но в расчете эта цифра нигде не используется,т.е, ее можно вписать любую  Undecided стандартная стоит 0,75 м

Если Вы брали длину вертикального электрода 1.5 м - то вот вам и 0.75 м. Просто какой-то злой гений в данном случае решил, что оптимальным будет расстояние между электродами равное половине длины вертикального электрода. Отсюда и 0.75 = 1.5 / 2. Это подтверждено формулами в рез-тах: Lп = L / 2 * (Nпредв - 1) или Lп = L / 2 * Nпредв
Но дело не в этом. Скажите, а как Вы сравнили расчет для уголкового вертикального заземлителя (excel) с расчетом для стержневого (или трубы малого диаметра) вертикального заземлителя (студенческий расчет)?