Автор Тема: Каким кабелем и как?  (Прочитано 4797 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Weldingpump

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 119
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Каким кабелем и как?
« : 24 Грудень 2009, 20:14:29 »
Подскажите пожалуйста.
Исходные данные.
Трансформатор 10/0,4 в частной собственности. Есть разрешение хозяина на подключение 12 потребителей, каждый по 5кВт, 3 фазы.
От трансформатора линия(перпендикуляр к улицам) порядка 200 метров, 6 опор из них 3 угловые. И три ответвления на каждом по 4 потребителя. Длины ответвлений 320м, по 8 опор.
Вопрос в чем как и каким проводом вести? По ПУЕ - кабельная линия в земле. Если воздушка, то не изолированным проводом
Нужны ли ТУ на каждого потребителя или можно сразу на всю линию?
Если можно просмотреть чей то пример на подобную линию.
за ранее благодарен.


Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #1 : 24 Грудень 2009, 22:03:53 »
Weldingpump, на такую работу, по любому должны быть ТУ, но ввиду того, что ТП находится в частной собственности, от собственника ТП должно быть техническое задание.
Для упрощения данной ситуации, считаю что не
Трансформатор 10/0,4 в частной собственности.
, а ТП полностью принадлежит конкретному собственнику.
Есть разрешение хозяина на подключение 12 потребителей, каждый по 5кВт, 3 фазы.
От трансформатора линия(перпендикуляр к улицам) порядка 200 метров, 6 опор из них 3 угловые. И три ответвления на каждом по 4 потребителя. Длины ответвлений 320м, по 8 опор.
Вопрос в чем как и каким проводом вести? По ПУЕ - кабельная линия в земле. Если воздушка, то не изолированным проводом
Если это разрешение оформленно на бумаге с его подписью и печатью, то это и является техническим заданием заказчика на проектирование, но если в этом ТЗ имеются явные ТЕХНИЧЕСКИЕ ошибки (не орфагрофические), то мой личный совет:
"состряпай" свое техническое задание, а затем положи заказчику его на подпись, а после как подпишет, смело приступай к работе.

Применительно к нормам РФ: кому собственник "частной собственности" будет платить за потребляемую электроэнергию?
Если местной энергоснабжающей организации, то должны быть ТУ от местных сетей в которых должны быть оговорены, требования к коммерческому учету. Если же собственник "частной собственности" будет оплачивать стоимость потребленной электроэнергии собственнику ТП, то это так же должно быть оговорено в техзадании заказчика.
« Останнє редагування: 24 Грудень 2009, 23:59:06 від Generator »
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Weldingpump

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 119
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #2 : 25 Грудень 2009, 10:53:06 »
на что ориентироваться?
ПУЕ
2.3.29. В городах и поселках одиночные кабельные линии следует, как правило, прокладывать в земле (в траншеях) по непроезжей части улиц (под тротуарами), по дворам и техническим полосам в виде газонов.

2.4.1. Настоящая глава Правил распространяется на воздушные линии электропередачи переменного тока напряжением до 1 кВ, выполняемые с применением не изолированных проводов, а также ответвления от этих линий к вводам, выполняемые с применением изолированных или не изолированных проводов.

То есть получается по правилам нужно кабельную линию, а если воздушку то только не изолированным кабелем. Только ответвления можно СИПом? Или я не прав??
« Останнє редагування: 25 Грудень 2009, 11:01:57 від Weldingpump »

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #3 : 25 Грудень 2009, 11:00:52 »
Цитата: Weldingpump
на что ориентироваться?
Не понял вопроса ???.
Если кабель в земле, то глава 2.3, а если СИП то 2.4
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Weldingpump

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 119
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #4 : 25 Грудень 2009, 11:03:09 »
На Украине СИП только для ответвлений, а основная линия не изолированным проводом

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #5 : 25 Грудень 2009, 11:10:32 »
На Украине в магистральных сетях не применяется СИП? =-0
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Weldingpump

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 119
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #6 : 25 Грудень 2009, 11:15:37 »
По ПУЕ получается что нельзя, а как в жизни не знаю, вот и спрашиваю.
Наши УМЫ переписали п2.4.1 убрав оттуда СИП

Offline Weldingpump

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 119
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #7 : 25 Грудень 2009, 11:18:06 »
Подскажите по расчету.
Основную линию считаем на 60кВт и длину 200метров, а ответвления по 20кВт и длину 320м. Правильно ли?
Если есть типовик поделитесь пожалуйста, буду очень благодарен.

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #8 : 25 Грудень 2009, 11:20:10 »
Подскажите по расчету.
Основную линию считаем на 60кВт и длину 200метров, а ответвления по 20кВт и длину 320м. Правильно ли?
Если есть типовик поделитесь пожалуйста, буду очень благодарен.
Вы про проверку по потере напряжения?
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Weldingpump

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 119
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #9 : 25 Грудень 2009, 11:22:49 »
Выбор сечения и потери на линии.
Только задержка в том на что считать, провод или СИП?
типовой проект на воздушку, начиная с ТУ и заканчивая чертежами.

Ас УКРАИНЫ никто подсказать не может??
« Останнє редагування: 25 Грудень 2009, 11:34:24 від Weldingpump »

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #10 : 25 Грудень 2009, 11:34:38 »
Цитата: Weldingpump
Только задержка в том на что считать провод или СИП?
Не думаю, что потери в ВЛ и ВЛИ при одноми том же сечении будут существенно отличаться.
ИМХО, выбор сечения по потере произвести с учетом падения напряжения до ввода для самого дальнего потребителя не более 3,5-4% (1-1,5% оставить на внутрянку объекта), начиная от ТП (МТП).
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Weldingpump

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 119
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #11 : 25 Грудень 2009, 11:46:38 »
Получается расчет на падение нужно делать на 5 кВт и длину 520м?
И еще на воздушку каждые 20метров заземлитель и каждый отвод повторный заземлитель?
« Останнє редагування: 25 Грудень 2009, 11:49:11 від Weldingpump »

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #12 : 25 Грудень 2009, 11:54:13 »
Получается расчет на падение нужно делать на 5 кВт и длину 520м?
Ни в коем случае!
Чтобы прояснить ситуацию с правильным подсчетом потерь, посмотрите в "Кнорринге" как производится подсчет потерь для линии с несколькими нагрузками на разных расстояниях от источника.
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline sashkoMTM

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 94
  • -Receive: 178
  • Повідомлень: 1 538
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #13 : 25 Грудень 2009, 11:54:36 »
Цитата: Weldingpump
На Украине СИП только для ответвлений, а основная линия не изолированным проводом


Цитата: Weldingpump
По ПУЕ получается что нельзя
  ? ? ? ? ? ? ? ?
ПУЕ п.2.4.11  .......як правило, слід застовувати СІП.  


Цитата: Weldingpump
И еще на воздушку каждые 20метров заземлитель
Як це реалізувати, якщо прогони можуть бути 35 і більше метрів?

Offline Weldingpump

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 119
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Каким кабелем и как?
« Reply #14 : 25 Грудень 2009, 11:58:15 »
Наверное 2.4.1 он выше приведен и где там СИП?
200метров опечатка

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: