Розетка в утеплителе?

[devchonka]

Поливинилхлорид (ПВХ) - горит в огне,

некорректно для НТД  
 Бригадир, степень горючести?

Провод в ПВХ изоляции, в ПВХ оболочке, да еще и в ПВХ гофротрубе - точно не подожжет утеплитель.

увы,   это с точки зрения здравого смысла, а вот с "точки требования"   НТД, для утеплителя трудно- и мало-горючего не вариант  
 

[Бригадир]

истребуем сертификат на утеплитель

ну если на то пошло, то и сертификат на кабель и трубу - скорее всего у отечественного производителя (торгаши на базаре только подделку на сертификат могут дать).

Нельзя руководствоваться подходами типа такого  точно не подожжет утеплитель

Практика есть. Видел как ПВСн горит от "КоЗы" и что при этом происходит.
А еще знаю технологию производства кабелей и знаком со свойствами их материалов.

[sbal]

Бригадир, согласен, жизнь - штука такая...

Выше я отписал, когда вспомнил одну давнюю беседу свою с "экспертизой".
В данном случае на 100% последовало бы следующее: обоснуйте принятое решение сертификатами, пунктами норм или результатами натурных испытаний в "центре".
Речь ведь идет о проектировании? Базар как таковой - рядом не стоит, да и проекты не горят 

Ежели что не так отстучал - прошу прощения.

[devchonka]

ПВСн

кстати, а что значит: "не предназначенный для армирования неразборной арматурой"??
и где этот провод применяют???

[Бригадир]

"Одескабель" давно выпускал ПВС, потом ПВСн (негорючий) - оба для переносок и удлинителей. Теперь еще и ПВСм - для скрытой проводки.
http://www.odeskabel.com/shn-rus/index.php?option=com_content&task=blogcategory&Itemid=15

[devchonka]

 
ну ты подумай! А Кольчугино выпускает ПВСн - провод...

не предназначенный для армирования неразборной арматурой

разве допускаются одинаковые названия для разного вида продукции??

[Electrician]

а что значит: "не предназначенный для армирования неразборной арматурой"

его нельзя укомплектовать (как правило, в составе изделия, для которого он используется как сетевой шнур) "цельнолитой" вилкой (или розеткой)

[devchonka]

 
О, Господи, как только не завернут...  
даже предположить не могла, что возможен такой оборот речи: "укрепление" (армирование) провода вилкой.....
и не по теме - а интересно, что этому мешает? 

[Electrician]

а интересно, что этому мешает?

наверно материал изоляции не очень хорошо "склеивается" с пластиком вилки, что необходимо для надежной герметизации места ввода

"укрепление" (армирование) провода вилкой.....

а тут они наверно решили проявить "продвинутость" и вместо, более подходящего слова "оснащение" (например) применили армирование. Логика железная  - вилка, это что? электротехническая арматура! значит оснащение провода вилкой, что? Армирование! 

[devchonka]

действительно

железная

[plotpik]

Доброе утро
Спасибо всем принявшим участие в обсуждении проблемы
Ситуация такая - утеплитель негорючий, труба винипластовая (ТУ6-19-215-83), провод ПВ-1
- так нормально будет?
Розетка должна быть IP44 или сойдет IP21?

[devchonka]

утеплитель негорючий

, стройконструкция стены негорючая (я надеюсь?   ) поэтому винипластовая труба в "прослойке" материалов НГ - очень даже

нормально

; провод или кабель  - не суть важно в данном случае;  а вот розетка...

Розетка IP44

означает, что у нее есть крышка и при закрытой крышке (а так же при "воткнутой" вилке) как раз и обеспечивается

IP44

, так что такая розетка необходима если у тебя влажное, мокрое, пыльное и т.д. помещение, а если помещение с нормальной средой, то

IP44

тебе нужна только установочная коробка, а розетку скрытой установки достаточно

IP21

вот как то так....   удачи  

[plotpik]

так что такая розетка необходима если у тебя влажное, мокрое, пыльное и т.д. помещение, а если помещение с нормальной средой, то

Цитата: plotpik
IP44
тебе нужна только установочная коробка, а розетку скрытой установки достаточно

А почему установочная коробка не может быть IP21?
ведь утеплитель негорючий!

[devchonka]

plotpik, давай рассуждать логически:

поверх утеплителя у тебя зашивка гипсокартона (я полагаю, а ты не оспорил   ), т.е.материал горючести Г1, а по вашим укр. нормам - прокладка, а значит и коробка, которая непосредственно касается гипсокартона, должны быть из несгораемых материалов... т.к. мет. коробок

IP44

не существует, по крайней мере, я таких не знаю, хотя и искала (не ставить же взрывозащищенную   )  да еще и не устанавливаются мет. коробки (старинчатые круглые У196) в гипоскартон....   так вот  мет. коробки  
отпадают.... остается трудносгораемый пластик, а что б искра, кот. может возникнуть в местах соединения проводов не имела возможность "вырваться наружу", IP44

остается заметить только, что с позиции ваших норм это тоже "не айс", поскольку пластик -это НЕ несгораемый материал... ситуация патовая.... но я бы сделала так...
а еще лучше поставить коробку открытой установки, что бы не было скрытой со всеми ограничениями, которые ей сопутствуют...

[мадо]

 . Как в этой теме все всё усложнили. Вначале хотел присоединится но потом передумал  углублятся туда "куда не хочится" . Как говорил мой дедушка " надо жить прощё" (тоисть проектировать).

По моему с точки зрения проектирования и строительсва один вариан  прокладка обычного кабеля (как пример ВВГ) в штробе.

обясню почему:
1. проводку всю делают до обшития утеплителем тоисть в штробе (так как потом прийдется резать весь утеплитель. и в местах поворота , а конкретно на углах вы его можете не спрятать если большай пучок)
2. Утеплитель никто не будет обшивать кипсркартоном (моё мнение, потому что бред). Утеплитель просто шпаклюется как гипсокартон и все.
3. Наружные розетки - "бред" на что крепить будете на скотч двухсторонний  ,
4. Внутренние розетки должны устанавливатся до или после утеплителя но суть одна - из крепят алибастром, а он в свою очередь будет держатся только в сцепке с стеной а не с утеплителем. В таких случаях берут установочною коробку удлинённую (она длиннее на 1.5 - 2 см.
5. Наружная разводка стоит дороже чем спрятаная