Что важнее ДБН или НАПБ???

[tuilri]

Помогите разобраться с нормами, что важнее?  Пожарники прислали замечание. Согласно п.12 табл.3 НАПБ Б.06.004-2007 для "помещения размольные, шелушильные и зерноочистительные мельзаводов и крупозаводов" необходимо предосмотреть автоматическое пожаротушение независимо от площади, пожарная сигнализация не нужна.
А я дело в том что проектировал пожарную сигнализацию согласно ДБН В.2.2-8-98 таблица В.1 для "Помещения размольные, шелушильные (рушильные) и зерноочистительные мельзаводов и крупозаводов" пожарная сигнализация надо а автоматическое пожаротушение нет. Так какая же норма важнее?

[Roman]

tuilri, ДБН предъявляет требования к тому, КАК выполнять пож. автоматику (сигнализацию и пожаротушение). А "Перечень однотипных..." НАПБ Б.06.004-2007 указывает ГДЕ выполнять пож. сигнализацию или пожаротушение. Отсюда вывод, замечание правильное.

[tuilri]

ДБН предъявляет требования к тому, КАК выполнять пож. автоматику

. Но тем не менее в документах есть существенные противоречия относительно одного и того же вопроса

[Виктор]

tuilri, НАПБ  Б.06.004-2005 (откуда информация, что он 2007 года?):
1.4. При определении объектов, которые подлежат оборудованию АУПТ и АУПС, кроме Перечня, необходимо руководствоваться ведомственными (отраслевыми) перечнями, строительными нормами и другими нормативно-правовыми актами, согласованными с органами Государственного пожарного надзора. Требования, изложенные в этих документах, не должны снижать требований Перечня.

[tuilri]

Требования, изложенные в этих документах, не должны снижать требований Перечня.

т.е . правильно я понял: если этот документ перечит напб то руководствоваться нужно напб?

[Виктор]

то руководствоваться нужно напб?

Да.

[Roman3R]

НАПБ  Б.06.004-2005 (откуда информация, что он 2007 года?)

Такий документ є  НАПБ Б.06.004-2007
ПЕРЕЛІК однотипних за призначенням об'єктів , які підлягають обладнанню автоматичними установками пожежогасіння та пожежної сигналізації

[Виктор]

Такий документ є  НАПБ Б.06.004-2007

Посмотрите здесь:
http://eom.com.ua/index.php/topic,521.0.html
ответ № 3.
Номера НАПБ присваивает МЧС, а не НормативПРО.

[xbb]

НАПБ не має прямої дії для проектування об"єктів:п.1.2. "Перелік   однотипних   за   призначенням  об'єктів,  які
підлягають обладнанню автоматичними установками  пожежогасіння  та
пожежної сигналізації (далі - Перелік),  установлює види об'єктів,
які підлягають обов'язковому  обладнанню  АУПГ  та  АУПС  під  час
їхнього   будівництва,   розширення,   реконструкції,   технічного
переоснащення,   реставрації,    капітального    ремонту,    зміни
функціонального  призначення  та категорій приміщень і будинків за
вибухопожежною і пожежною небезпекою".
Тобто він служить для розробників ДБН,ВБН і т.д.Приклад цьому ДБН В.2.2-23:2009.Тому при розробці проектної документації слід користуватись Будівельними нормами (ДБН,ВБН,СНиП).А от коли відсутні норми з пожбезпеки на якийсь із об"єктів проектування,то тоді можна задіювати НАПБ...

[tuilri]

xbb, а вот пожарники так не считают. Они считают что важнее НАПБ. В результате пришлось делать пожаротушение

[sbal]

tuilri, xbb, расшифруйте "НАПБ" и "ДБН" и все встанет на свои места.  
А далее ключевая фраза:

Требования, изложенные в этих документах, не должны снижать требований Перечня.

Советую запомнить и не будете спотыкаться.

[tuilri]

tuilri, xbb, расшифруйте "НАПБ" и "ДБН" и все встанет на свои места.

Одно дело расшифровать а другое - доказать пожарнику

[sbal]

tuilri,
Нормативный Акт Пожарной Безопасности и буд.нормы даже державные...
А пожарным ничего доказывать не надо, делать строго по нормам, ну а если уж завязывать спор, то только в бумажном виде.

[xbb]

 З А К О Н   У К Р А Ї Н И  " Про пожежну безпеку"
 Стаття 9. Погодження нормативних, нормативно-технічних
               документів і проектної документації

     Стандарти, технічні умови, інші нормативно-технічні документи
на пожежонебезпечні  технологічні  процеси  та  продукцію  повинні
включати  вимоги  пожежної  безпеки  і  погоджуватися  з  органами
державного пожежного нагляду. Погодженню підлягають також проектні
рішення, на які не встановлено норми і правила.
     Вимоги пожежної безпеки, що містяться у відомчих  нормативних
актах,  не  повинні  суперечити  державним  стандартам,  нормам  і
правилам. .Так як НАПБ відомчий нормативний акт,то він не повинен суперечити ДБНам.

[Виктор]

Так як НАПБ відомчий нормативний акт,то він не повинен суперечити ДБНам

Немного не так. Существует Державний реєстр НАПБ и если документ включен в этот реестр, то он приобретает статус общегосударственного, отраслевого (галузевого) или межотраслевого (міжгалузевого). То есть понятия ведомственного (відомчого) НАПБ не существует.
Все это расписано в НАПБ Б.02.013-2003.