Автор Тема: Проект по уравниванию потенциалов  (Прочитано 15533 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Electrician
лекстричество предпочтет "жирную" металлическую стойку, чем человека,
каждому "достанется"  :D по сопротивлению его...

Цитата: Electrician
площадка (за счет сетки)
Цитата: Electrician
будет представлять собой эквипотенциальную поверхность
ты имеешь в виду
Цитата: Electrician
систему выравнивания потенциалов из горизонтальных электродов
?
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: devchonka
ты имеешь в виду
Цитата: Electrician
систему выравнивания потенциалов из горизонтальных электродов
?
естественно, и продолжаю настаивать на том, что в такой ситуации, человеку мало что угрожает. Аналог - работа под напряжением на проводах ВЛ , в люльке, находящейся под потенциалом провода
я знаю не все, а только половину

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
К тому же, если посмотреть типовый 5.407-134 (ответ №24), то там при использовании в качестве токоотводов металлических колонн в здании (где к ним тоже может кто нибудь прислониться) вообще ничем не заморачиваются
я знаю не все, а только половину

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Цитата: Electrician
посмотреть типовый 5.407-134 (ответ №24), то там при использовании в качестве токоотводов металлических колонн в здании (где к ним тоже может кто нибудь прислониться) вообще ничем не заморачиваются
я, кстати, тоже обратил на это внимание. Никаких горизонтальных электродов.
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Electrician
работа под напряжением на проводах ВЛ , в люльке, находящейся под потенциалом провода
- это совсем не одно и тоже....
люлька-ограниченное пространство

Цитата: Electrician
типовый 5.407-134
Цитата: Electrician
вообще ничем не заморачиваются
конечно, "любые возможные" обстоятельства никогда не учитываются  :D, я - за! защиту от всех дураков не придумаешь  :D
нечего держаться за металлические стойки во время грозы (и обнимать высокие деревья  :):D :D :D
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: devchonka
люлька-ограниченное пространство
ну не более ограниченное чем тот пятачок асфальта, под ногами пьяного автослесаря, обнимающего стойку навеса  :D
ну и конечно
Цитата: devchonka
нечего держаться за металлические стойки во время грозы (и обнимать высокие деревья
головой тоже надо думать  :)
я знаю не все, а только половину

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Electrician
пятачок асфальта
?
а я думала земли... :-[

Цитата: Electrician
головой тоже надо думать
эт точно  :)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline розетка

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 30
  • -Receive: 39
  • Повідомлень: 230
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Electrician
надо бы под покрытием площадки сделать систему выравнивания потенциалов из горизонтальных электродов
Мысль очень правильная, т.к фактически конструкция навеса в верхнем поясе-это готовая сетка,  поперечные металические балки, на которых лежит крыша связаны между собой ещё и продольными(сегодня -таки добила строителей уточнениями конструкции), и еслиб не жалко было металлочерепицу, я  вообще сетку не клала, а так как каждая колонна -молниеотвод,то согласно норм.надо каждый молниеотвод присоединить к периметральному контуру, который обязятелен для сетки. Этот контур и послужит и для заземления и для выравнивания потенциалов. Так что Electrician  :thumbsup: Я сначала присоединила только в двух местах, потому как за другими стойками сразу начинается автомастерская и крыша  у навеса и мастерской одна, а Ваше замечание сразу всё поставило на свои места. Спасибо.
Теория - это когда ты все знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но ты не знаешь почему. Мы соединяем теорию с практикой - ничего не работает, и никто не знает, почему.

Offline acidfly

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 30
  • Повідомлень: 135
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
может всеже не прав, но проведу аналогию с замыкание на корпус. так вот на сколько я помню лекции по охране труда, при замыкании на корпус ток через человека обусловленный напряжением прикосновения Iчел=Iз*Rз*a/Rчел, где а=0 если человек стоит на заземлителе, а=1 если человек находится за пределами зона растекания.

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Electrician, devchonka
Хорошая книга для размышлений кто под каким напряжением окажется во время удара молнии и куда пойдет ток. http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=814

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
наконец дошли руки  ::)
tuilri, книга хорошая  :), но преимущественно про защитное заземление, а не про заземление молниезащиты (про это буквально пара строчек),а оно реализуется по-разному из-за разности напряжения, времени воздействия и т.д.
спасибо,  :thumbsup: в который раз с трепетом почитала про результаты неуважительного отношения к электричеству....
а по поводу заземления молниезащиты навеса, во вложении выборка из рекомендаций по устройству молниезащиты, где описано:
1. возникновение и взаимодействие молнии с землей
2. результат касания или близконахождения от МОЛНИЕОТВОДА
3. для чего делается контур уравнивания потенциалов ("по-низу")
4. и как надо заземлить систему молниезащиты если есть возможность нахождения человека вблизи молниеотвода
 :)
прошу обратить внимание, что в данном случае опасность поражения все-равно сохраняется  :(
всем удачи
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: devchonka
что в данном случае опасность поражения все-равно сохраняется
абсолютную гарантию не даёт даже страховой полис  :D, несмотря на то, что Остап Бендер утверждал обратное  8)
я знаю не все, а только половину

Offline SKIner

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 207
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 438
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: NeON2K
Меня смущают расстояния
расстояния могут быть о-о-очень большими
используй для соединения ГРЩ магистральный проводник по подвалу (есть такой? ) - контур ст. полосой 4х50мм (25 мм2 по меди, больше "не оправдано" по ПУЭ, а вообще 1/2 сечения РЕ-шины большего ГРЩ ), к которой будешь присоединять трубопроводы, направляющие лифта, контур в насосной и т.д. отпайками соответствующего сечения и нравящегося материала :)
Насколько я понял Вас, Devchonka, ст. полосу 4х40, которую я до сих пор применял в качестве проводника основной системы уравнивания потенциалов, я могу заменить на медный провд ПВ1 1х25 мм2 без всякого зазрения совести, но вопрос:
а) можно ли скрыть проводник основной системы уравнивания потенциалов "с глаз" (напр в накладной кабельный канал), провести на высоте 0,4 м от уровня пола и открытыми оставить только места соединения с направляющими лифта, с мет. трубами входящими в здание?
б) как присоединить Пв1 1х25 мм2 к трубам (только под болт?)

oipop

  • Гість
п. 3.253 СНиП 3.05.06-85
Монтаж шунтирующих перемычек на трубопроводах, аппаратах, подкрановых путях, между фланцами воздуховодов и присоединение сетей заземления и зануления к ним выполняется организациями, монтирующими трубопроводы, аппараты, подкрановые пути и воздуховоды.
Из этого следует, что узлы для присоединения заземляющего проводника должны разрабатывать смежные отделы по заданию электротехнического отдела. Дело электрика подвести проводник до подключаемого элемента конструкции или иж. оборудования и все.
Вот по поводу спрятать в кабель канал, я не уверен, в памяти "сидит" мысль что заземляющий проводник должен быть доступен визуальному осмотру, хотя это касается только узлов крепления, в общем не уверен.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
ПУЭ (Украина)
"1.7.152 З'єднання повинні бути доступними для огляду і виконання випробувань, за винятком з'єднань:
?   заповнених компаундом або герметичних;
?   що знаходяться в підлозі, стінах, перекриттях, землі тощо;
?   які є частиною обладнання і виконані відповідно до стандартів або технічних умов на це обладнання."
Если даже для визуального осмотра соединений есть исключения, то ИМХО сами проводники можно спокойно прятать (и сказать - в целях защиты от механических повреждений)
я знаю не все, а только половину

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: