Тема: Новая проводка в квартире (Прочитано 6094 раз)

f4nt0m · « : 07 Грудень 2009, 16:50:56 »

Коллеги помогите советом.
Есть однокомнатная квартира, схема на рисунке 1(см. вложение 1 - for_forum_page1.bmp).
Вообщем в однокомнатной квартире, где ранее в квартиру входило 2 провода (фаза и ноль), была проложена новая проводка (кабель ВВГ 3х4), электрик который занимался этим в щитке, после счетчика, установил три автоматических выключателя на 16, 16 и 25 А. А третий провод, отходящий от кабелей после автоматов АВ2,АВ3, АВ4, подключил к болту заземления в щитке.
Так вот мучает меня несколько вопросов:
1) не забыли ли между автоматическими выключателями (АВ2,АВ3, АВ4) и счетчиком установить УЗО?
2) есть ли разница где установить УЗО: между между автоматическими выключателями (АВ2,АВ3, АВ4) и счетчиком или нужно его установить перед счетчиком?
3) Считается ли этот третий провод, который подключен к болту заземления в щитке, проводником PE? или его нужно соеденить с нулем перед счетчиком?
4) получилась ли это система TN-C-S?

acidfly · « **Reply #1 :** 07 Грудень 2009, 17:01:27 »

Чего то не понятно куда делся третий провод от ВВГ 3х4 - это первое. На счет УЗО - можно перед двумя автоматами (16 (кухня) и 25 (розетки) установить УЗО или заменить эти автоматы на дифавтоматы.

Sergey U. · « **Reply #2 :** 07 Грудень 2009, 18:42:33 »

Цитата: f4nt0m

1) не забыли ли между автоматическими выключателями (АВ2,АВ3, АВ4) и счетчиком установить УЗО?

Установка УЗО обязательна для предупреждения возникновения пожара - это 100...300мА и для электробезопасности на розеточных группах - это 10...30мА, можно устанавливать на группу розеток в частности кухня и комната. Величину утечки тока нужно рассчитывать. А применять УЗО лучше совместное с выключателем - диф.автомат.

Цитата: f4nt0m

2) есть ли разница где установить УЗО: между между автоматическими выключателями (АВ2,АВ3, АВ4) и счетчиком или нужно его установить перед счетчиком?

см. ответ 1 и нет норм на это, перед счетчиком обязателен автомат, а узо наверное лучше после счетчика для удобства обслуживания, т.к. перед счетчиком его оппломбируют.

Цитата: f4nt0m

3) Считается ли этот третий провод, который подключен к болту заземления в щитке, проводником PE? или его нужно соеденить с нулем перед счетчиком?

Да только на схеме непонятно почему РЕN если 3-и провода, то это N и РЕ. Ре проводник должен быть подключен на отдельную шину от нуля и по трассе нигде не соединяться, тогда

Цитата: f4nt0m

это система TN-C-S

И помните что после узо объединять проводники N и РЕ нельзя. От себя: автомат АВ25 на розетки помоему завышен, что у Вас там около 5кВт нагрузки, сколько разрешено по ТУ?

f4nt0m · « **Reply #3 :** 08 Грудень 2009, 08:39:53 »

Sergey U., ТУ не было, все делалось без проекта. Сколько разрешено? я, с сожалению, до ближайших выходных узнать не смогу.

Цитата: Sergey U.

Да только на схеме непонятно почему РЕN если 3-и провода, то это N и РЕ. Ре проводник должен быть подключен на отдельную шину от нуля и по трассе нигде не соединяться

- я поставил обозначение PEN потомучто проводка, которая была до счетчика, осталась старая (фаза и ноль). Менялась проводка только после счетчика, а там уже проложили кабель. И третью жилу кабеля присоединили к металлическому щитку в котором установлены счетчик и автоматы.
Насколько я понимаю, корпус щитка тоже должен быть заземлен, но можно было ли так делать (присоединять третью жилу к корпусу щитка)?
Это было сделано в 9-ти этажном панельном доме, дому ...цать лет.
Не судите строго если вопросы покажутся глупыми, но опыта в этом деле у меня нет.

Если у кого то в наличии есть схема, как по нормальному все нужно было сделать в сущ. многоэтажке прошу поделиться.
И еще подскажите какое УЗО или диф. автомат выбрать для дома по приемлимой цене.
Заранее спасибо.

Бригадир · « **Reply #4 :** 08 Грудень 2009, 09:08:21 »

Quote (selected)

автомат АВ25 на розетки помоему завышен

Согласен. Провод 2,5 "квадрата" по меди выдерживает 22А. Ставь 16 - хватит. А 25 ставь на ввод в квартиру - как раз ограничишь потребление нормированными 5 кВтами на квартиру без электроплит. (Ну 5,5 будет). У энергосбыта будет меньше шансов прицепиться.
А вот третий провод от корпуса щитка оторви. Если, не дай бог, оторвется "0" на входе стояка, на корпусе щитков может оказаться напряжение перекоса и если твоя квартирная замля окажется присоединенной к корпусу щитка, то и напряжение окажется на корпусах домашнего оборудования. Вот тут то УЗОшка и спасет.
Это проблема старых советских домов. У меня дома тоже самое.

oipop · « **Reply #5 :** 08 Грудень 2009, 09:48:19 »

1. Не ясно дом с электроплитами или нет. Если с эл.плитами, то автомат на 25 А по новым, относительно года постройки дома, нормам должен быть 40А (п. 5.58 ДБН В.2.5-23-2003). Если с газовыми плитами то 25 А много.
2. На мой взгляд схема не совсем правильная, а именно розетки разделить на зоны: кухня-коридор, комнаты.
3. Учитывая год постройки дома точно можно сказать что TN-C-S у Вас нет. По ДБН В.2.5-23-2003 п. 2.1 разделение РЕ и N проводника должно осуществляться в ВРУ дома, другими словами в Ваш этажный щиток должен приходить РЕ проводник, которого нет, и шин должно быть у Вас 2 - РЕ и N.
4. Разделить РЕ и N проводник в этажном щитке на вводе в квартиру (если Вы ставите щиток в квартире), это самое малое что Вы можете сделать, но без применения УЗО на розеточных групповых сетях, это разделение не даст никакого эффекта. Ставить УЗО на сеть освещения, настоятельно не рекомендую, в связи с возможным частым ложным срабатыванием.

devchonka · « **Reply #6 :** 08 Грудень 2009, 11:29:08 »

начнем по-порядку

1. корпус щитка без зануления - может оказаться под напряжением
2. единственное "заземление" (PEN), что есть в квартире рвется автоматами (они ведь 2-х полюсные? по схеме так )
, что недопустимо!!!
УЗО в двухпроводных сетях не работает, а третий провод у тебя, я извиняюсь, как "свадебный генерал" - абсолютно бесполезен

для начала делишь на РЕ и N (перед счетчиком или после как на картинке), а потом уже задумывайся где УЗО ставить

inspektorpo · « **Reply #7 :** 08 Грудень 2009, 11:42:42 »

Цитата: devchonka

УЗО в двухпроводных сетях не работает

как сказать, лично проверял, одной рукой за "ноль" - другой за металлическую трубу отопления, УЗО 30мА "Промфактор" отработало.

Electrician · « **Reply #8 :** 08 Грудень 2009, 12:27:57 »

Цитата: inspektorpo

как сказать, лично проверял

я тоже

f4nt0m · « **Reply #9 :** 08 Грудень 2009, 12:39:31 »

devchonka, автоматы однополюсные, это я вечером что то напутал

.

Цитата: devchonka

УЗО в двухпроводных сетях не работает

- объясните пожалуйста почему.
Ведь если УЗО установить в двухпроводной сети (TN-C), в которой установлено оборудование у которого имеется замыкание на корпус, УЗО срабатывать не будет. Но если человек одной рукой прикоснется к корпусу такого оборудования а другой допустим к батарее возникнет ток утечки и УЗО должно сработать.
И еще devchonka, скажите из какой книги картинка, хотелось бы полностью почитать книгу.

devchonka · « **Reply #10 :** 08 Грудень 2009, 12:40:33 »

Electrician, в этой жизни все возможно

не задумывалась над этим, просто столько умных и грамотных, которые нормы пишут, об этом трындило, что я поверила

Electrician · « **Reply #11 :** 08 Грудень 2009, 12:42:59 »

тут лежат рекомендации по применению УЗО http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=192 в том числе и в сетях квартир, построенных до исторического материализма

devchonka · « **Reply #12 :** 08 Грудень 2009, 12:43:42 »

Цитата: f4nt0m

Ведь если УЗО установить в двухпроводной сети (TN-C), в которой установлено оборудование у которого имеется замыкание на корпус, УЗО срабатывать не будет

и что ж хорошего?

Цитата: f4nt0m