Автор Тема: компьютерная розеточная сеть  (Прочитано 18498 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline micha

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 8
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 122
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Подскажите коллеги. Делаю проект на реконструкцию конструкторского бюро в административном  здании- Россия. Делаю отдельную розеточную сеть на электроснабжение компьютеров. Заказчик требует поставить на вводном щитке  УЗО на вводе на 300мА и на каждую группу УЗО по 30 мА. Плюс ограничители импульсных напряжений на вводе и на каждую отходящую группу. А также прост отдельный собственный контур заземления, хотя имеется контур заземления на все здание. Правильны ли его требования? Я бы поставил только автоматические выключатели диф. тока и все, но и то как доп. Защиту. Согласно ПУЭ п 7.1.72 защита у меня проходит. И присоединился бы к существующему контуру. Или есть каке-то требования в мое оправдание?А то проект уже готов.

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Отдельный контур не нужен.
УЗО только при качественных блоках бесперебойного питания - иначе будут выбивать.
ОПН на каждую группу это по-моему слишком.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Подсунь заказчику документы на которые ты опирался при составлении проекта, а его попроси, чтобы он показал на что он опирается в своих требованиях, если он знает про 300 и 30 мА.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
простите, но заказчик имеет право выдвинуть любые свои условия если они не противоречат нормативной документации, а вот переубедить его Вы вполне в силе.
Тоже не вижу смысла в вводном УЗо если на каждой группе будет УЗО или Дифы.
А вот если там еще освещение без Узо то вполне исполняет противопожарную функцию.
Отдельный контур вполне нормально требования, немного нелогично но - нормальное. На серверную отдельный контур тянут же.
А насчет ограничительей перенапряжения, покажи ему литературку как делаеться правильно.
Ну и такие вопросы надо согласовывать до начала проекта.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 405
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Делать отдельный контур заземления опасно, в серверную приходит кабель с РЕ и N жилами если в этоже помещение притянуть независимый контур, то может сложиться ситуация когда между контурами возникнет разность потенциалов. Требование делать отдельный контур было актуально при четырех проводной системе.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Quote (selected)
Требование делать отдельный контур было актуально при четырех проводной системе.
На форумах уже поднимался вопрос об архаизме некоторых норм. Буквально вчера я столкнулсяс претензией по заземлению. Смонтировали шефмантажники ренгеновскую установку. Естественно аппаратура новая и имеет пятипроводную схему. Ввод в помещение остался старый - четырехпроводный, поэтому заземлили установку на остатки старого заземляющего контура, который работает. Так вот, санэпидемстанция, затребовала контур по периметру помещения. Т.е. изуродовать отремонтированное помещение стальной шиной. Видимо и твой заказчик где то начитался разрозненной информации и грузит все в одну корзину.
« Останнє редагування: 28 Лютий 2008, 14:18:33 від Бригадир »

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Бригадир, это они из пособия к СНиП "учреждения здравоохранения" взяли. Там действительно уравнивание потенциалов делается стальной шиной 40х4 мм. СНиП сейчас заменен ДБН, но и по нему надо уравнивание потенциалов в данном помещении и отдельный контур заземления не более 2 Ом. А там могли посадить землю на контур повторного заземления.
Сорри за оффтоп.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 405
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Обычно, в таких случаях, я перечитываю литературку и пытаюсь убедить заказчика в том, что он неправ ссылаясь на нормы,  здравый смысл и финансовые затраты. Лучше всего действует фраза "кто будет отвечать если...".
Согласно требованиям все оборудование должнобыть присоединено к системе выравнивания потенциалов, т.е. если делать отдельный контур то его все равно следует соединить с основным хотябы через "пробойник", чтобы при возникновении разности потенциалов они соединялись
« Останнє редагування: 28 Лютий 2008, 14:52:31 від Сугор »

Offline micha

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 8
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 122
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Спасибо большое, за ответы. Разногласия возникли поле выполнения проекта. Техзадание подписано им, но в нем конечно же не было оговорено того что он теперь просит. Сеть пятипроводная отдельная. Ну что ж буду доказывать! Заказчик -РАДИОТЕХНИК. :)

А вы на отходящие группы  компьютерной розеточной сети ставите УЗО, а то у нас как- то принято их ставить на бытовые сети ну и в особых случаях как дополнительную защиту? Может от пожара на вводе поставить 300мА и все?
А про контур: он боится длинных линий, что контур будет не эффективен, хотя там максимум метров 50, т.к. 3й этаж.
ОПН вобщем-то на ВРУ ставим в зание и все. Но у него их нет, может на ВРУ поставить? Хотя опять же это как рекомендации, а не закон.



Offline micha

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 8
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 122
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Можно еще вопросики.
1.Не совсем мне понятно как УЗО 300мА защищает от пожара?
(или когда плавится изоляция возникает ток утечки 300мА и просходит отключение?)
2. А в каких случаях нужно применять УЗО на 100мА и на 10мА
3. В чем принципиальное отличие Автомата дифференциального АД12 и Автоматического выключателя  дифференциального тока АВДТ32 выпускаемого “IEK”

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 405
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: компьютерная розеточная сеть
« Reply #10 : 29 Лютий 2008, 08:41:58 »
Есть документ о применении узо, прочитай. В ДНАОП присутствует слово "рекомендуеться", правда, не совсем понятно к чему оно относится: к слову "Дифавтомат" или к "30мА". Есть еще Российский ГОСТ о заземлении (номер непомню, и незнаю действует ли он на Украине), там написано о функциональном заземлении. В ДНАОП также написано как проверить линию на утечку в зависимости от длины линии и тока. Когда делал серверную, то после приведенный мной доводов связисты согласились на то чтоя на щит сервера подам кабель 5Х16, правда сопротивление контура уменя получилось 0,5Ом (большое здание). УЗО на 10мА обычно ставят на линии питающие оборудование в особопасных помещениях (ванна, душ, баня сауна).

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: компьютерная розеточная сеть
« Reply #11 : 29 Лютий 2008, 09:53:28 »
micha, АВДТ32 и АД12 суть одно и тоже.
Отличия в хар-ках и размерах. АВДТ32 только на 30мА, да и ном. ток только до 32 А, но зато размер в 2 раза меньше. Хар-ка А.
В АД12 - 10,30,100,300 мА, ном. токи - от 6 до 63 А. Хар-ка АС.

Offline micha

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 8
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 122
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: компьютерная розеточная сеть
« Reply #12 : 29 Лютий 2008, 11:14:04 »
ясно! ;)

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: компьютерная розеточная сеть
« Reply #13 : 05 Березень 2008, 14:21:42 »
еще в догонку, какой косинус правильно принимать для комп. розеток?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 405
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: компьютерная розеточная сеть
« Reply #14 : 05 Березень 2008, 14:25:07 »
andery, 0,92

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: