топочная- пожароопасное или взрывоопасное помещение?

[Sergik]

А насосы лучше подключить напрямую к автоматам в щите, а если розетки, то есть примечание в НПАОПе что на стационарно установленое оборудование разрешается не ставить защиту!!! пункт не помню...

[Roman3R]

milenium, привет тебе, занимаюсь топочными и котельными уже 3 года, в  основном с газовыми котлами.Значит так, помещение топочной не взрывоопасное, когда работают котлы, но как только их выключили-помещение взрывоопасное. выключатель на светильник во взрывобезопасном исполнении ставишь за пределами топочной (500 мм от дверного проёма).Тоесть перед входом в топочную(для запуска котлов) персонал должен сначала включить светильник во взрывобезопасном исполнении, потом зайти в топочную проверить всё и включить основное освещение. Кабель для светильника во взрывобезопасном исполнении используй ВВГнгз- с заполнением! обращайся, если что!

Это ваше личное мнение , где ссылки на нормативные документы . Такого в топочнгых никто не делает , это не встроенная котельная . Читайте ответ №13 .

[O.S.]

Roman3R, якщо потужність котлів у milenium менше 100 кВт кожен, то формально ви праві. Але є одне велике "але". Пожежники, особливо не розбираючись, пишуть в технічних умовах вимоги про ці вибухозахищені світильники завжди і їм практично неможливо щось довести.
Одним словом, треба спочатку дізнатись, яка потужність одного котла і що пише МНС в техумовах. milenium, якщо зайдете сюди, то напишіть будь ласка про це.

[Roman3R]

якщо потужність котлів у milenium менше 100 кВт кожен, то формально ви праві

РЕКОМЕНДАЦІЇ ПО ПРОЕКТУВАННЮ ДАХОВИХ, ВБУДОВАНИХ І ПРИБУДОВАНИХ КОТЕЛЬНИХ УСТАНОВОК ТА УСТАНОВЛЕННЯ ПОБУТОВИХ ТЕПЛОГЕНЕРАТОРІВ, ПРАЦЮЮЧИХ НА ПРИРОДНОМУ ГАЗІ
ДОДАТОК 4
Проектування установлення побутових газових водогрійних опалювальних теплогенераторів .
1. Вимоги до улаштування газопостачання автоматизованих побутових газових теплогенераторів з відводом продуктів згоряння (опалювальних водогрійних котлів, ємкісних і проточних опалювальних водонагрівачів, опалювальних модулів теплопродуктивністю не вище 100 кВт кожний .
Проектування установки в одному приміщенні більше двох побутових опалювальних газових теплогенераторів повинно виконуватися згідно з нормативними документами на проектування котельних установок.

Виходячи з приведених витримок до паливних відносяться приміщення з газовими котлами якщо виконано дві умови , теплова потужність кожного котла має бути не більше 100 кВт і кількість таких котлів не більше 2 . В таких приміщеннях встановлювати вибухозахищені світильники не потрібно тому що це не котельні .

Пожежники, особливо не розбираючись, пишуть в технічних умовах вимоги про ці вибухозахищені світильники завжди і їм практично неможливо щось довести

Я за попередні 4-5 років виконав десятки проектів паливних і дійсно декілька разів були зауваження про відсутність в паливних вибухозахищених світильників , але необгрунтованість таких зауважень я завжди доводив і всі вони були зняті . В таких випадках не потрібно здаватись і довести свою правоту .

треба спочатку дізнатись, яка потужність одного котла

Проект завжди виконується на підставі відповідних завдань , де відомо також дані котлів .

[milenium]

По экспликации  это помещение проходит как топочная.  Проект я выпускаю не отдельно для топочной, а для всего коттеджа ( освещение топочной в комплекте). По заданию котельщиков - у меня есть электрическая нагрузка на котел 175Вт и циркуляционные насосы на 22Вт и на 45Вт.

[O.S.]

milenium, мається на увазі не електрична потужність, а теплова.
Ну я думаю, якщо це котедж, то буде менше ніж 100 кВт, тому можна вибухозахищених світильників не робити, як це правильно написав Roman3R. Хоча питання про тех.умови від пожежників поки що відкрите.

[3oloS]

milenium, по моему Roman3R все доходчиво объяснил:

якщо виконано дві умови , теплова потужність кожного котла має бути не більше 100 кВт і кількість таких котлів не більше 2 . В таких приміщеннях встановлювати вибухозахищені світильники не потрібно тому що це не котельні .

ИМХО, это и есть ваш вариант, исходя из  

нагрузка на котел 175Вт и циркуляционные насосы на 22Вт и на 45Вт.

можете еще, для полной картины, узнать у них тепловую мощность котла
о, да, и для меня, если не трудно  , узнайте где есть

в НТД определение "топочная" буду о-о-очень благодарен.

раз уж оно фигурирует в экспликации

[Sergik]

ZoloS9479, Определение топочная нигде не встречал, но в народе до 200 кВт(тепловой мощности) называют топочной!
Цікаво сказав Roman3R,

В таких приміщеннях встановлювати вибухозахищені світильники не потрібно тому що це не котельні

а як назвати таке приміщення де встановлюється котел, є вхід газу, є насоси, мабудь "топкова"...  а що ж поєднує котельню і топкову - наявність котлів, насосів, вводу газу(в нашому випадку). То чому в котельні потрібно ставити світильник у вибухозахищеному виконанні, а в топковій ні? Технологи в топковій ставлять категорію "Г", але це тоді коли працюють котли, а коли вони вимкнені-автоматично - категорія "А". Ось давайте розглянемо такий випадок, літо, котли(котел) не працюють, стається поломка у відсічному клапані(наприклад), або  в котлі клапанець зламався, стається витік газу-газ змішується з повітрям і ... ось вам вибухонебезпечна суміш. Якщо встановлена автоматика, вона вам сповістить про аварію(якщо ви будете в цей час в будинку). Потрібно попасти в топкову, чи вам чи газовій службі. Вмикаєте освітлення у топковій і БАБАХ (пів котеджа немає)... Знаєте, добре якщо такого не станеться, а якщо станеться? В цьому випадку багато "якщо" але життя людей на першому місці, для цього ми і проектуємо такі заходи.. Roman3R,  мені в Києві ні в одній експертизі це зауваження не зняли (про світильники у вибухозахищеному виконанні), ніхто не хоче брати відповідальність на себе!

[Roman3R]

То чому в котельні потрібно ставити світильник у вибухозахищеному виконанні, а в топковій ні?

Відповідь на ваше питання було

У додатку 4 розглянуто проектування установлення побутових газових водогрійних опалювальних теплогенераторів (опалювальних побутових водогрійних котлів, ємких та проточних опалювальних водопідігрівачів, опалювальних модулей, що складаються з проточних газових водопідігрівачів) заводського виготовлення, на які не поширюються вимоги СНиП ІІ-35-76 .

Встановлення вибухозахищених світильників передбачається СНиП II-35-76 для вбудованих котелень . Паливна не є котельнею і на неї не поширюються вимоги СНиП . В паливних не вимагається встановлення вибухозахищених світильників .

Зустрічне питання до вас , тепер на кухнях житлових будинків проектується встановлення газових водогрійних котлів тепловою потужністю до 30 кВт , що і на кухнях ставити вибухозахищені світильники , адже там є газовий котел і вибух загрожує життю людей ?

коли вони вимкнені-автоматично - категорія "А".

На кухні з газовим котлом виникне категорія "А" ? Там електромережі виконані не під таку категорію . В якому нормативному документі це написано ?

[Sergik]

Зустрічне питання до вас , тепер на кухнях житлових будинків проектується встановлення газових водогрійних котлів тепловою потужністю до 30 кВт , що і на кухнях ставити вибухозахищені світильники , адже там є газовий котел і вибух загрожує життю людей ?

Давайте розглянемо це питання так, стався витік газу у квартирі, хазяєв не було в квартирі, і ось відкривають вони квартиру і автоматично вмикають світло!!! далі буде те що в цьому році сталося не один раз по всій Україні, наслідки думаю відомі..

[Sergik]

в цій темі йдеться про окреме приміщення "топкову" в якій не перебуває постійно обслуговуючий персонал.

[Roman3R]

Давайте розглянемо це питання так, стався витік газу у квартирі, хазяєв не було в квартирі, і ось відкривають вони квартиру і автоматично вмикають світло!!! далі буде те що в цьому році сталося не один раз по всій Україні, наслідки думаю відомі..

Ваш висновок , там мав бути вибухозахищений свіильник .

[Sergik]

Ваш висновок , там мав бути вибухозахищений свіильник .

мій висновок: не кожен розуміє що коли є неприємний різкий запах газу, то не потрібно вмикати світло! До речі в наш час встановлюють газосигналізатори, які сповіщають такою сиреною, що чути на 1 км навкруги!(встановлюються навулиці)

[Roman3R]

Sergik Полеміка закінчена , ви не можете обгрунтувати , посилаючись на нормативні документи , свою особисту точку зору про встановлення вибухозахищених світильників у паливних . Таких вимог просто не існує .

[milenium]

Тепловая нагрузка на котел 30кВт.  В техусловиях относительно светильников не пишется.( Заходи по енергозбереженню виконати окремим роздылом в пояснювальный записці -єто все).