Заградительные огни высотных зданий

[Kirlos]

Такой вопрос, по схеме на ящик управления огнями заводяться две 3х фазные 5и проводные группы и получаеться как бы рабочее и аварийное освещение, т.е. одну группу можно взять с одного ввода ВРУ а вторую с другого, а как быть если нужно запитать огни по первой категории ВРУ первой категории? Взять обе группы с одной шины? или одну группу с ВРУ первой категории а другую с ВРУ второй категории?

[Kirlos]

Какую схему управления огнями вы приводите в своих проектах, поделитесь если не трудно

[Electrician]

Недавно общался с представителем электрослужбы аэропорта "Киев" (Жуляны), по поводу согласования проекта этих самых огней. В моем проекте, собственно никакой схемы управления не было. Проектировщик, который делал проект внутрянки дома, вывел на кровлю до клеммной коробки кабель от секции первой категории, питание на который подается через пускатель, управляемый суточным таймером (схема у него в проекте ОЧЕНЬ принципиальная, поэтому даже приводить её здесь не буду). А мой проект начинался от этой коробки, т.е. кусок кабеля в трубе до фонарика. В результате разговора, родилось следующее примечание к моей схеме:
- Управління вогнями світлової огорожі здійснюється автоматично
(по сигналу від реле часу) і дистанційно з приміщення з постійним
черговим персоналом (приміщення конс'єржа). Дистанційне включення
загороджувальних вогнів застосовується в світлий час доби, при
настанні несприятливих погодних умов - дощ, снігопад, туман.
Дистанційне включення здійснює черговий персонал, який винен
бути спеціально проінструктований.
Я думаю выводы (и исправить орфографию при необходимости) можно сделать самому.
Могу даже дать телефон этого сотрудника - Терентьев Сергей Борисович (044) 241-21-38; 241-24-32

[Kirlos]

вывел на кровлю до клеммной коробки кабель от секции первой категории

Вообще то, если руководствоваться типовиком по организации заград огней (на который здесь имеються ссылки) то груп для светильников заград огней должно быть две, т.к. в одной точке должно стоять два светильника запитанные от разных групп, и в этом ИМХО есть логика. Вопрос в другом, можно ли эти две группы взять с одной шины ВРУ 1 категории (ВРУ 76 например)? И есть ли готовые ящики управления специально под заград огни (на сайте zom.com.ua приведен и описан такой ящик, но нет ни схемы ни каких либо подробных данных)

[Бригадир]

Все правильно. После АВРа от разных фаз каждый через свои автоматы.

[Electrician]

Но типовик не догма, Российский норматив по этому поводу, говорит следующее "3.3.19. В верхних точках препятствия устанавливается по два огня (основной и резервный), работающих одновременно, или по одному при наличии устройства для автоматического включения резервного огня при выходе из строя основного огня. Автомат включения резервного огня должен работать так, чтобы в случае выхода его из строя остались включенными оба заградительных огня."
По крайней мере, представители аэропорта никаких замечаний к тому, что два огня, находящиеся в одной точке, питаются одним кабелем, не высказывали. ИМХО, при постоянно горящих обоих огнях, если перегорает один из огней, другой останется в работе. Если же, не дай бог накроется кабель их питающий, тогда вступает действие следующий пункт норматива "3.3.17. ... Количество и расположения заградительных огней на каждом ярусе должно быть таким, чтобы с любого направления полета (под любым углом азимута) было видно не менее двух заградительных огней." То есть в работе останется, как минимум еще одна точка (из двух огней), которая конечно должна быть запитана

После АВРа от разных фаз каждый через свои автоматы.

[Kirlos]

Тоесть я так понял, достаточно одной 5ти продной группы, от ВРУ 1 категории защищённую однофазными автоматами, но огни надо розфазировать так, чтоб рядом стояли светильники запитанные от разных фаз. Верно ли я сделал выводы?

[Electrician]

 , ну вобще-то, не совсем так - для каждой точки из двух параллельно (одновременно) работающих огней, питание подается отдельным 3-х жильным кабелем (из под своего, индивидуального автомата, от секции с АВР). 5-ти жильный кабель я не применял, поскольку мало вероятно, что в случае повреждения кабеля, в нем уцелеют жилы, которые обеспечат работу, какой либо части огней

[Бригадир]

Необходимо просто обеспечить максимально возможную надежность свечения огней. Теорию вероятности изучали? Что может погасить все огни сразу?

Пока отвечал - добавили пост. Пятижильный это перебор. Нужно максимально "индивидуализировать" питание светильников. Т.е. обеспечить первую категорию надежности (или вторую с большим плюсом).

[Kirlos]

тоесть на крышу тяну 3 3х проводных группы, а дальше уже фазирую так как я говорил? и ещё, если у меня высота дома 75 метров, мне хватит огней только на крыше или нужно ещё в середине дома ставить? Встретил такую формулу N=H/45, где N - количество заград поясов, Н - высота дома. По этой формуле у меня N не дотягивает до 2 и следовательно должно хватить тока огней на крыше. А что думают по этому поваду уважаемые колеги?

[andery]

Kirlos,
ИМХО ставь тока на крыше, посоветовшись при этом с ГИПом, если есть.

[Electrician]

Тот же норматив
"3.3.17. Препятствия должны иметь световое ограждение на самой верхнем части (точке) и ниже через каждые 45 м. Расстояния между промежуточным, ярусами, как правило, должны быть одинаковыми.
..."
"3.3.23. Высокие здания и сооружения, расположенные внутри застроенные районов, светоограждаются сверху вниз до высоты 45 м над средним уровнем высоты застройки.

В отдельных случаях, когда расположение ярусов заградительных огней нарушает архитектурное оформление общественных зданий, расположение огней по фасаду может быть изменено по согласованию с соответствующими отделами Департамента воздушного транспорта."

[Kirlos]

вобщем я так понял что промежуточный пояс мне не нужен. А хочеться узнать что это за такой чудный документ цитаты из которого Вы приводите. И нельзя ли его как нибудь заполучить?

[Electrician]

Документ это Расейский "Руководство по эксплуатации гражданских аэродромов Российской Федерации (РЭГА РФ-94)", у нас есть (был, но недавно заменен, не помню чем) свой документ НГЭА-92 "Нормы годности к эксплуатации гражданских аэродромов". Все эти документы в части светового ограждения, в общем идентичны. Если есть желание, выкладываю его в файл.архив http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile;id=129

[Kirlos]

http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile;id=135 думаю это должно вас заинтересовать